Новое ПБУ 22/2010. Обсудим?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вот как раз налоговой нести исправленные отчеты не надо

---

почему? они же пользователи

Аноним, напомню, что обороты по 84-му не попадают в ф2... только по 90-ым...

поэтому ф2 не увидит в левой текущей графе 84-02 и она не изменится... а вот правая графа за прошлый год как раз изменится... как если бы мы во второй базе сделали напрямую в том 2009 году:
20 - 02
90 - 20

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Аноним, напомню, что обороты по 84-му не попадают в ф2... только по 90-ым...

поэтому ф2 не увидит в левой текущей графе 84-02 и она не изменится... а вот правая графа за прошлый год как раз изменится... как если бы мы во второй базе сделали напрямую в том 2009 году:
20 - 02
90 - 20

---

Спасибо кажется появляется ясность. Еще раз напишу, а Вы, пожалуйста, проверьте. Мы делаем в связи с ошибкой проводку Д84 К02 в 2010 году, когда нашли ошибку за 2009 год. Это автоматически повлияет на остатки на конец 2010 года в балансе. То есть на остаток ОС (стоимость основных средств уменьшится на конец года) и на нераспределенную прибыль (она уменьшится). Но так как нам надо по ПБУ еще поправить сравнительные данные за 2009 год как если бы не было ошибки - мы должны или руками или другим способом, который может предложат программисты поправить сумму расходов в форме № 2 - данные за 2009 год. потому что если бы ошибки в том периоде не было, то у нас бы была проводка Д20 К 02. Д 90 К 20.

да...

причём, обратите внимание, что в новом балансе также появились графы прошлого периода

самое интересное, что ничего нового фирме 1С выдумывать не надо... на компоненте Расчёт, используемой в ЗиКе уже заложен механизм различия периодов действия и регистрации... что давно даёт возможность спокойного исправления прошлых ошибок...

в БУ проводково ошибка правится в периоде своей регистрации, а в НУ (карточки 1,2-НДФЛ) по периоду действия ошибки... классически реализовано различие БУ и НУ...

но понабрали таких джамшутов, которые даже текущие релизы пограмм не умеют делать... глюк на глюке... если раньше новый релиз выходил раз в полгода, то теперь каждые две недели...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

да...

причём, обратите внимание, что в новом балансе также появились графы прошлого периода

---

То есть остатки баланса за прошлый период тоже правим? ОС те же

да...

только уточню - правим не сами прошлые балансы и другие формы, а исключительно правые колонки текущих балансов и других форм для прошлых отчётных периодов...

сами же раз утверждённые или сданные формы как и раньше не трогаем...

т.е. уточнёнок по бухформам быть не может в принципе... будут лишь правые графы для прошлых периодов отличаться от основных левых (в то время текущих) граф сданных отчётов...

простое переписывание в колонку прошлого периода из текущей колонки прошлогодней формы уже не прокатит... либо будет говорить о том, что у вас полный идеал и нет ни одной существенной выявленной прошлогодней ошибки...

текущую колонку собираем по периоду регистрации проводок, по их дате... прошлогоднюю - по периоду действия проводок, по месяцу, к которому относятся они либо их исправления...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

да...

только уточню - правим не сами прошлые балансы и другие формы, а исключительно правые колонки текущих балансов и других форм для прошлых отчётных периодов...

сами же раз утверждённые или сданные формы как и раньше не трогаем...

т.е. уточнёнок по бухформам быть не может в принципе... будут лишь правые графы для прошлых периодов отличаться от основных левых (в то время текущих) граф сданных отчётов...

простое переписывание в колонку прошлого периода из текущей колонки прошлогодней формы уже не прокатит... либо будет говорить о том, что у вас полный идеал и нет ни одной существенной выявленной прошлогодней ошибки...

---

Спасибо большое за разъяснение!!!!

[QUOTE=AZ 2;52902866]думаю оно уже свершилось. По крайней мере в проекте приказа Минфина это было. Вот теперь есть и сам Приказ Минфина РФ от 02.07.2010 N 66н
"О формах бухгалтерской отчетности организаций"
Только вот приложени пока не обнародованы[/Q

А как вообще на Ваш взгляд повлияет Приказ № 66н от 02.07.2010г. на ведение бухгалтерского учёта и аудита в России?

Цитата:

---

мой перевод:
если в отчете за 2009 год есть инфа за 2008 и 2007, а ошибка допущена в 2006, то в отчетности правится входящий остаток 2007 года

---

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А я не понимаю, как это его править? Ведь отчетность 2006 года при этом не исправляется. Значит не будет состыковываться два отчета?

---

будут стыковаться

Так как там ОДНОВРЕМЕННО делаются два действия:
правится сравнительная информация в Балансе\PnL-е (это одна часть проводки), а вторая "нога" в проводки - в нераспределенной прибыль соответствующего года

смотрите п. 9 ПБУ 22

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

и фраза

Цитата:

---

Не являются ошибками неточности или пропуски в отражении фактов хозяйственной деятельности в бухгалтерском учете и (или) бухгалтерской отчетности организации, выявленные в результате получения новой информации, которая не была доступна организации на момент отражения (неотражения) таких фактов хозяйственной деятельности.

---

правильно я понимаю, что если доки не были вовремя отражены, то это не является ошибкой и мы спокойно их отражаем по мере поступления таких доков.

---

Неправильно.
Есть ПБУ по расходам, где указаны критерии признания расходов в РСБУ.
Про поступление первички там ни слова. Зато про первичку есть в 129-ФЗ.

Соответстенно, в задачу главного бухгалтера входит:
1) организовать так документооборот, что документы поступали максимально быстро от контрагентов и отражались в периоде, когда Критерии признания расхода согласно ПБУ 10 наступили
2) по тем ТРУ, по которым Критерии признания согласно ПБУ 10 УЖЕ наступили по состоянию на 31 дек, а документы ЕЩЕ не поступили, И ПРИ ЭТОМ суммы существенные - то вперед на мины: рисуем Справку бухгалтерии с реквизитами из 129-ФЗ и на основании договора, а также факт получения ТРУ - начисляем расходы в том отчетном году, где Критерии признания из ПБУ 10 (ПБУ 9) наступили.

Но (!) это делаем только по существенным расходам и доходам, т.к. руководствуемся принципом рациональности. По мелким - можно отразить в том году, когда документы придут от контрагентов.

Цитата:

---

ПБУ 10
16. Расходы признаются в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:

расход производится в соответствии с конкретным договором, требованием законодательных и нормативных актов, обычаями делового оборота;

сумма расхода может быть определена;

имеется уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет уменьшение экономических выгод организации. Уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет уменьшение экономических выгод организации, имеется в случае, когда организация передала актив либо отсутствует неопределенность в отношении передачи актива.

---

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

если говорить о буквальном прочтении, то конечно понятно;
но почему апрель в декабре править можно, а в январе нельзя?
чем принципиально отличается момент обнаружения декабрьский от февральского?

---

потому что тогда "полетят" остальные отчеты (НДС, Прибыль, проч).
Например, если мы нашли ошибку за апрель 2010-го года в августе 2010го года, и при этом НЕ ЗАКРЫЛИ в бух учете июль - то делаем проводку 31м июля.

Т.е. это чисто техрническая вещь: закрытие периода.

Цитата:

---

Сообщение от ПоднимательПингвинов

будут стыковаться

Так как там ОДНОВРЕМЕННО делаются два действия:
правится сравнительная информация в Балансе\PnL-е (это одна часть проводки), а вторая "нога" в проводки - в нераспределенной прибыль соответствующего года

смотрите п. 9 ПБУ 22

---

уточнение к этому моему посту (немного неправильно поняла Ваш изначальный вопрос):

да, Ваша отчетность за 2006й год и 2007й год не будет равна сравнительным данным за эти годы, представленным в отчетнсти за 2008й год.


(жаль что насайте установлены такие маленькие лимиты по времени для возможности редактировать сообщения изначальные сообщения. На мой взгляд это недостаток форума, который можно улучшить)

Цитата:

---

потому что тогда "полетят" остальные отчеты (НДС, Прибыль, проч).

---

А причем тут налоговая отчетность? Речь про бухгалтерский учет

Цитата:

---

Сообщение от Генук

да...

только уточню - правим не сами прошлые балансы и другие формы, а исключительно правые колонки текущих балансов и других форм для прошлых отчётных периодов...

сами же раз утверждённые или сданные формы как и раньше не трогаем...

т.е. уточнёнок по бухформам быть не может в принципе... будут лишь правые графы для прошлых периодов отличаться от основных левых (в то время текущих) граф сданных отчётов...

простое переписывание в колонку прошлого периода из текущей колонки прошлогодней формы уже не прокатит... либо будет говорить о том, что у вас полный идеал и нет ни одной существенной выявленной прошлогодней ошибки...

---

Т.е. можно в текущей отчетности править прошлые периоды как должно было быть? А как налоговая отнесется к тому, что например по итогам 2010 года баланс был 100, а при сдаче отчетности за первый квартал 2011 год баланс на 31.12.2010 уже будет стоять например 110?
Будут ли требовать каких-то объяснений и т.д.?

Цитата:

---

Будут ли требовать каких-то объяснений

---

а это вы сами обязаны в пояснительной записке раскрыть

Цитата:

---

Сообщение от AZ 2

а это вы сами обязаны в пояснительной записке раскрыть

---

А если у нас малое предприятие и сдается только форма 1 и форма 2 тоже надо писать записку?