У некоторых это входит в обязанность... ;)Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Вид для печати
У некоторых это входит в обязанность... ;)Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
ZloiBuhgalter, обрезать? тогда я не гарантирую быстроту выполнения порученной работы:)
+ 1000 согласна.Цитата:
Сообщение от Настя-13
РЕАЛЬНОМУ бухгалтеру РЕАЛЬНОЙ фирмы всегда чего-нибудь не хватает в любой программе, конфигурации и т.п. И никак наоборот.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Дай бог каждому. Проблемы начинаются когда надо подстроить ПО под требования бизнеса. Да и на старте конфигурацию надо проверять внимательно - надеюсь что это Вы уже сделали и Вам повезло и Ваша программа делает все точно как в тестовом примере.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
sk_001, сфера вашей деятельности? насколько я знаю в 1с есть уже готовые разработки для различных предприятий
sk_001, я некоторое время назад просил Вас описать ненужные , подлежащие удалению, функции. Я пропустил описание или Вы не собираетесь этого делать?
Andyko, он "ещё не решил"... :)
что значит не решил?
товарищ бухгалтер, по его словам; и по его словам, спросить можно любого бухгалтера, что ему надо а что не надо;
я и спрашиваю любого бухгалтера, более того, я спрашиваю бухгалтера, который что то уже собрался удалять;
что будем удалять в конце концов?
а мне больше всего нравится, что sk_001, рядовой бухгалтер определяет, что его руководитель должен тратить лишние деньги на написание "новой" конфигурации, чтобы sk_001, радовало глаз отсутствие "лишних" кнопок.
Я отвечал ранее, но могу повторить. Начал именно с этого, но быстро понял это долго т.к. быстрее написать что собственно мне надо, чем и занимаюсь. Мой путь простой понятный и безконфликтный. Я вижу и что мне надо и как проверить, осталось разобраться- как это сделать.Цитата:
Сообщение от Andyko
> Начал именно с этого, но быстро понял это долго
Ты на вопросы умеешь "отвечать" или только "умеешь мутить мозги"?
Вопрос прозвучал конкретный: - что будем удалять в конце концов?
А то развели три темы флуда, не поймёшь уже с чего начали.
найди то не знаю что... sk_001, на форуме вы просто поговорить вышли? так это тему в пятницу надо тогдаЦитата:
Я вижу и что мне надо и как проверить, осталось разобраться- как это сделать.
Анжелика, тут тоже на тему "замок" вешать надо. Ответа внятного не будет.
ZloiBuhgalter, так он опять новую тему создаст, пусть в пятнице разговаривает :)
Если Вы помните началось с вопроса: что тянет разработать простую конфирурацию в составе...Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
После этого с Олимпа ударила молния(реклама) и погас свет.
Кое как пошли далее - спецы говорят "год и более".
Договорились до того что надо открывать и читать книжки.
Вот собственно и все.
sk_001, ты впервые на форумах?
Запрещается в общем чате обсуждать политику модерирования.
Ответь конкретно на вопрос:
Что мешает в конкретной конфигурации? Что будем удалять?
Какая малость :)Цитата:
Я вижу и что мне надо и как проверить, осталось разобраться- как это сделать.
На самом деле в некоторой степени я согласна с автором ветки. Стандартные конфигурации стараются сделать универсальнее. Чтобы можно было продать одну и ту же конфу разным категориям. И очень часто в программе много всего, что организацией не используется. Что за ненадобностью, что за непониманием "надобности" пользователями. Но и в том и в другом случае получается, что они переплатили за ненужные для себя функции. При этом утяжелили базу, замедлили работу с нужными приложениями. Я уже не говорю, о усложнении настройки такой базы под себя. Если организации нужен количественный учет товаров на складах и печатные формы документов, то легче с нуля конфигурацию написать. Для небольшой фирмочки, занимающейся только торговлей без производства, строительства, экспорта/импорта, валютных операций и т.п. можно и бухгалтерский и налоговый учет сваять с нуля. И для таких простейших конфигураций, конечно, не нужно тратить 50 часов на документ. А если учет в организации достаточно сложный, тогда нет смысла уходить с конфигураций, кот. предлагает 1с и изобретать велосипед. Тем более, что Вы уже ее оплатили. И если фирма 1С затраты годов работы программистов раскидывает потом на огромное число покупателей, то в Вашем случае, затраты лягут на одну организацию. Так, что в любом случае надо очень детально выяснять, что конкретно хочет заказчик. 3 справочника, 50 счетов и т.п. - это не постановка задачи. Только после полного описания работ, можно оценивать трудозатраты. Один и тот же документ может занять в разы больше времени для полноценного учета, чем для учета примитивного. Я уже не говорю о ситуации, когда заказчик сегодня в своих требованиях описывает примитивный учет, а завтра начинает с праведным гневом выяснять, почему у него программа не делает то же, что у других.
> Если организации нужен количественный учет товаров на складах
Он есть
> Для небольшой фирмочки, занимающейся только торговлей без производства,
Управление Торговлей
Или
Розница
Все что Вы описали-я согласен. А для спеца защита от "перемены настроения" более чем достаточная. Задача в терминах бух учета - до уровня печатных документов и типовых операций, плюс задача в терминах программы 1с т.е. справочники, счета и ..., плюс контрольный пример для проверки. Проверить вместе- ввести 20-30 документов и сформировать оборотку и отчеты напечатать. Там не то что день- 3 часа достаточно.Цитата:
Сообщение от Dinchik
sk_001,а я вас уже дня три на форуме вижу.. как успехи уже отчетность в свою новую программу завели? по три часа уже несколько раз прошло..болтовни больше чем дела...Цитата:
Там не то что день- 3 часа достаточно.
Ответ хотя бы на этот вопрос будет?Цитата:
sk_001, сфера вашей деятельности?
Я не защитник 1С, но и не сторонник таких обывательских мнений...Цитата:
Для небольшой фирмочки, занимающейся только торговлей без производства, строительства, экспорта/импорта, валютных операций и т.п. можно и бухгалтерский и налоговый учет сваять с нуля. И для таких простейших конфигураций, конечно, не нужно тратить 50 часов на документ.
Много лет проработал на внедрении и разработки, и знаю что трудозатраты на первом этапе всегда выше чем на реализации. порой простой в понимании вопрос, на деле оказывается самым сложным, и наоборот... И давайте не забывать, что 1С (не название фирмы, а обобщение продуктов) - это не только набор справочников, документов, отчетов... Это еще и движения, на бух. мышлении - проводки... и наоборот - это не только проводки(движения), но и взаимосвязь всех объектов...
и правильность решения их взаимосвязи даст правильный учет и легкость в отражении, понимании
До успехов еще далеко, пока читаю пособие для начинающих Разработка в 8.2. Надо потерпеть...Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
sk_001, и язык программирования уже освоили? прям вундеркинд.. всем бы рядовым бухгалтерам так...
пока не требуется. Обычные вопросы и нажатия кнопки далее - дошел за автором до пустой конфигурации и с программированием ни разу не встретился. Говорят что надо отдаленное знакомство с азами... надеюсь хватит.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
как же вы планируете новую конфигурацию писать? да еще и 3 часа на нее потратить.. а уже книгу только целый день читаете.. что то у вас по времени не состыковочка...Цитата:
пока не требуется.
Это я планировал на приемку максимум день потратить - если бы спец написал по тз и проверил по контрольному примеру. Если спец это уже много раз и сам проверил в процессе написания- это чистая формальность. Сколько надо времени повесить остатки и ввести документов 30, и крутнуть оборотку- вот сколько и будет времени. Не судилось, иду по трудному пути.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Нормальные герои всегда идут в обход (с) ;)
мы не ищем легких путей называется... :p
как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух...
Нет таких трудностей, которых мы не можем создать! (с) Г.Хазанов "Из лозунгов старого КПССника"
Вы знаете, пока не дошел до трудностей. Читаю - и мне нравится.Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
sk_001, что нравится? конфигурация которая которая полна лишних функций?
Т.е., если Вы пишете конфигурацию с нуля, то непременно 50 часов на документ тратите?Цитата:
Я не защитник 1С, но и не сторонник таких обывательских мнений...
Я не думаю, что автор ветки преуспеет в скором написании действующей конфигурации при его опыте в программировании.(вернее в его отсутствии) Зато после этого он сможет более объективно оценить работу программистов. А для опытного программиста для конфигурации с простейшим учетом тратить 50 часов на документ - это ИМХО, развод клиента.
>А для опытного программиста для конфигурации с простейшим учетом тратить 50 часов на документ - это ИМХО, развод клиента.
Вы правы только отчасти. После написания "простенькой" конфы у заказчика приходит понимание, что "а вот тут не мешало бы ещё и это добавить, ... ой, и вот это, и вот здесь чуть-чуть - было бы ваще зашибись."
Так и набегает в конце концов.
А переделывать потом простейшую логику (алгоритм) в нормальную... легче с нуля переписать.
Бывает и так. И переписать с нуля иногда легче. А Вы, сами тратите 50 часов на 1 документ?Цитата:
Вы правы только отчасти. После написания "простенькой" конфы у заказчика приходит понимание, что "а вот тут не мешало бы ещё и это добавить, ... ой, и вот это, и вот здесь чуть-чуть - было бы ваще зашибись."
Так и набегает в конце концов.
А переделывать потом простейшую логику (алгоритм) в нормальную... легче с нуля переписать.
бух конфе около 10 лет, уж вылизана дальше некуда.
и тем не менее, в алгоритмы документов периодически вносятся изменения. Это связано с законодательством или с выявлением ошибок, как ни странно. Выходящая отчетность к каждому кварталу имеет до 10 релизов изменений. Нет предела совершенству...
А вы про 50 часов :)
Я оказался перед выбором, когда нет выбора:Цитата:
Сообщение от Dinchik
1. сидеть прямо и ничего не делать
2. попробовать сделать по книжке
Скоро/нескоро понятия растяжимые. Она мне нужна примерно к 15 января, чтобы стартовать с начала года. Если не будет к 1-15 февраля то можно закрывать проект с пометкой "неудача" т.к. работа начинает накапливаться.
Вариантов уже нет, все перебрал.
По молодости, когда был глуп и наивен - то на написание кода уходило от 15 минут до 1 часа ... а вот как говорится: дальше в лес...Цитата:
Т.е., если Вы пишете конфигурацию с нуля, то непременно 50 часов на документ тратите?
Потом пришло понимание того, на что у команды 1С уходит - годы, ты пытаешься написать за месяц, два.. И то получается, "жалкое подобие правой руки" - извиняюсь за каламбур...
Да, согласен - разбирать чужой код - еще сложнее, но если есть понимание что требуется от документа, знаешь структуру метаданных, их взаимосвязи, не поверхностные знания в бух.учете - то не думаю что проще писать с нуля("жалкое подобие...")
Из недалекого опыта: доработали отчетность под заказчика, и теперь с обновлением, приходится ее подправлять... все задокументировано и запротоколировано... и если уйдем с проекта, не думаю что кто придет в замен - будет тратить больше времени (около 3часов) и это объективная оценка, а не выкачивание денег...
