уменьшение налога на взносы

Цитата:

---

Сообщение от Лёнка

возьмите вот эту таблицу,заполните и всё получится...

---

Лёнка, меня очень смущает эта табличка. Я по ней рассчитывала налог. В этой таблице, а также в клерковской народной энциклопедии написано, что ООО на УСН 6% может уменьшать налогооблагаемую базу на "расходы на взносы по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний".
Теперь открываем ПОРЯДОК ЗАПОЛНЕНИЯ НАЛОГОВОЙ ДЕКЛАРАЦИИ ПО НАЛОГУ, УПЛАЧИВАЕМОМУ В СВЯЗИ С ПРИМЕНЕНИЕМ УПРОЩЕННОЙ СИСТЕМЫ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ (Приложение N 2 к Приказу Министерства финансов Российской Федерации от 22.06.2009 N 58н) и читаем следующее:

Цитата:

---

Налогоплательщики, объектом налогообложения у которых являются доходы, значение показателя по данному коду строки определяют путем уменьшения суммы исчисленного налога за налоговый период на сумму уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот период страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, а также выплаченных работникам в течение данного периода из средств налогоплательщика пособий по временной нетрудоспособности и авансового платежа по налогу, исчисленную к уплате за девять месяцев.

---

Теперь открываем саму годовую декларацию УСН и видим в строке 280:

Цитата:

---

Сумма уплаченных за налоговый период страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, а также выплаченных работникам в течение налогового периода из средств налогоплательщика пособий по временной нетрудоспособности, уменьшающая (но не более чем на 50%) сумму исчисленного налога для стр. 001 = "1"

---

Получается, что не можем мы уменьшим налогооблагаемую базу на сумму взносов. Мы можем уменьшать только за счет выплаченных пособий по временной нетрудоспособности!

Не знаю, может тут на форуме уже это обсуждалось. Тогда объясните, пожалуйста, где здесь собака зарыта? :confuse:

у меня такой же вопрос....ждем ответа, заранее спасибо

so.nata, Вы не порядок заполнения деклараций читайте, а Налоговый кодекс. Минфин не поменял декларацию и порядок к ней. А право уменьшать налог на взносы в ПФ, ФОМС и ФСС дано законом.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

so.nata Минфин не поменял декларацию и порядок к ней. .

---

ну баардааак в стране :eek:

Над.К, спасибо. ушла читать НК. :yes:

в нк написано: а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности.

здесь не говорится о суммах по обяз соц страхованию от несчастн случ на производстве и проф забол...

разъясните плиз...

сори, это я читала НК старый
в новом все нашла:
Сумма налога (авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается указанными налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов

вопрос, могу я за 2010 г УСН 6% вычесть все отчисления фсс (1кв+2кв+3кв+4кв)? я не делала это, я только пфр вычитала?

МОжете, конечно

спасибо )

Села заполнять декларацию УСН 6% и торможу:
фикс.платеж в ПФР и на ОМС уплатила полностью всю годовую сумму в марте, уменьшив на нее авансовый платеж по налогу. А разве так можно было? Или нужно было аванс за 1 квартал уменьшить только на 1/4 уплаченных взносов и так поквартально списывать эту сумму?

не делите.что заплатили, на то и уменьшили.не более 50%.платить нужно было по 1\4 в квартал - тогда бы каждый квартал бы и уменьшали.теперь считайте что у вас за год вылезет.

ну повторюсь, а то мой вопрос замяли как-то

Товарищи, проверьте и подскажите, если что не так.
на УСН 15% два вида деятельности. один на патенте, другой на 15-процентах, соответственно.
За 2010 год уплачено фиксированных взносов в размере 6001 рубль.

Оставшуюся к уплате часть патента в размере 1333 рубля могу уменьшить на уплаченные фиксированные взносы в размере 666 рубля (т.е. за патент оплатить вместо 1333 рублей 667 рублей).
При подсчете налогооблагаемой базы на 15-ти процентах, оставшиеся 6001-666 = 5335 рубля пишу в расходы. Верно ведь?

Надо ли налоговой какую-нибудь бумагу писать о том, что решила свои фиксированные взносы разбросать именно таким образом? И какую?

Взносы надо делить между видами деятельности пропорционально выручке от видов деятельности.
И уменьшить Вы можете не оставшуюся часть патента, а стоимость всего патента не менее чем на 50%
И совсем непонятно, почему Вы налог 15% собрались уменьшать на 666 рублей, это что за цифра и откуда она взялась?
Налог по УСН 15% вообще не уменьшается, уменьшается налогооблагаемая база на расходы в виде взносов, причем только на те взносы, которые не уменьшают стоимость патента

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Взносы надо делить между видами деятельности пропорционально выручке от видов деятельности.

---

Это НК? А как я можно учесть свою выручку на патенте? Занимаюсь ремонтом одежды, бланков БСО нет, веду учет выручки для себя. Как правильно тут посчитать? я еще до книги ДиР на патенте не дошла...

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

И уменьшить Вы можете не оставшуюся часть патента, а стоимость всего патента не менее чем на 50%

---

я брала патент на 4 месяца стоил он целиком 2000 рублей. первая часть - 667 рублей уже уплачена, остались оставшиеся две трети в 1333 рубля. почему-то была уверена, что в НК пишут про уменьшение "оставшейся части стоимости патента, т.е. 1333 рублей не более ,чем на 50% ...

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

И совсем непонятно, почему Вы налог 15% собрались уменьшать на 666 рублей, это что за цифра и откуда она взялась?
Налог по УСН 15% вообще не уменьшается, уменьшается налогооблагаемая база на расходы в виде взносов, причем только на те взносы, которые не уменьшают стоимость патента

---

Нет, я оставшиеся 2/3 стоимости патента собралась уменьшить на 666 рублей (1333 * 50% = (приблизительно) 666 рублей)
А по деятельности на УСН 15% оставшуюся сумму фиксированных взносов (6001 (это у меня за полгода) минус 666 = 5335 рублей) просто в расходы включаю.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

... уменьшается налогооблагаемая база на расходы в виде взносов, причем только на те взносы, которые не уменьшают стоимость патента

---

тут уж я не поняла. не могу свои фиксированные платежи в расходах по УСН15% принимать или как?

перечитала в N-ый раз "Письмо Минфина РФ от 26.12.2008 N 03-11-02/162"

При оплате оставшейся части стоимости патента она подлежит уменьшению на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование.

НО

Поэтому, на основании пункта 3 статьи 346.21 Кодекса стоимость патента не может быть уменьшена на сумму страховых взносов более чем на 50 процентов.

Блин, ну почему нельзя нормально написать, что полную стоимость патента можно уменьшить на сумму взносов не более, чем на 50 %, выплачивая оставшиеся 2/3? Почему нельзя пример с математическим расчетом привести?

Цитата:

---

Занимаюсь ремонтом одежды, бланков БСО нет,

---

Вы нарушаете закон. Вы обязаны либо ККМ применять, либо БСО. Если не можете посчитать, то вообще не уменьшайте, ведь это Ваше право, для осуществления которого надо какие-то обязанности соблюсти.

Цитата:

---

тут уж я не поняла. не могу свои фиксированные платежи в расходах по УСН15% принимать или как?

---

Это я Вас неправильно поняла, извините

Цитата:

---

ну почему нельзя нормально написать, что полную стоимость патента можно уменьшить на сумму взносов не более, чем на 50 %,

---

Да вообще-то нормально написано :o Просто написано, что уменьшать можно только при оплате второй части, а при оплате первой части нельзя

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вы нарушаете закон. Вы обязаны либо ККМ применять, либо БСО. Если не можете посчитать, то вообще не уменьшайте, ведь это Ваше право, для осуществления которого надо какие-то обязанности соблюсти.

---

Над.К, тогда совсем запуталась. взяла этот патент, чтобы не заморачиваться кассами и БСО. сижу дома, ничего не арендую. помогите разобраться. Давайте пошагово.
1. Чтобы отразить в книге ДиР свои доходы, надо заполнить графу "дата и номер первичного документа". Варианты ее заполнения?
1.1. бланки БСО. (купленные в киоске не подходят? надо заказывать дорогие в типографии для личного пользования? кстати, печати у меня тоже нет, потому как я решила, что патент избавит меня от надобности применения БСО)
1.2. приходно-кассовый ордер могу выписать от физического лица на сумму месячных приходов? и вписать его в книгу ДиР?
1.3. вообще не заполнять?

Но стоимость патента я могу уменьшить в любом случае? Есть у меня доходы или их нет, верно?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вы нарушаете закон. Вы обязаны либо ККМ применять, либо БСО. Если не можете посчитать, то вообще не уменьшайте, ведь это Ваше право, для осуществления которого надо какие-то обязанности соблюсти.

---

я вообще гипотетически догадываюсь, что я могла бы стоимость патента сократить даже в случае, если бы деятельности никакой нет. ведь такая возможность прописана в НК, верно или нет?

Извините, можно влезу со своим вопросом. ИП на ЕНВД. Деятельность началась с октября 2010. Фиксированные платежи в ПФ заплатила сегодня. Можно в Декларации ЕНВД вычесть эту сумму. Или уже опаздала, раз до 31.12.10 не заплатила
Спасибо

Цитата:

---

что я могла бы стоимость патента сократить даже в случае, если бы деятельности никакой нет. ведь такая возможность прописана в НК, верно или нет?

---

Конечно можете. Ведь Вы купили патент и уплатили налог, а вели Вы деятельность или нет, уже никого не интересует.

Цитата:

---

Можно в Декларации ЕНВД вычесть эту сумму.

---

Нужно

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Конечно можете. Ведь Вы купили патент и уплатили налог, а вели Вы деятельность или нет, уже никого не интересует.

---

Спасибо! Над. К., а как тогда можно поступить с заполнением книги ДиР по патенту и с распределением фиксированных взносов по двум видам деятельности (УСН15% и патент) с целью сокращения налога?

По книге ДиР единственное, что приходит в голову - это подписать ее незаполненную в графах "доход"... Может, есть еще какие-то, применимые к моей ситуации, возможности?

Я не очень поняла вопрос. В книге ДиР по патенту взносы ведь не указываются вроде как :o

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Я не очень поняла вопрос. В книге ДиР по патенту взносы ведь не указываются вроде как :o

---

Извините, не усмотрела. Просто пустую подаю.
Тогда остается вопрос: как правильно уменьшить налог на взносы по двум видам деятельности (патент и УСН 15%)?

Но вперед, если можно, ответьте, пожалуйста, могу ли я доходы в книге ДиР по патенту заполнить на основании не бланков БСО, а приходно-кассового ордера, например?

Цитата:

---

могу ли я доходы в книге ДиР по патенту заполнить на основании не бланков БСО, а приходно-кассового ордера, например?

---

Вы обязаны либо применять БСО, либо ККМ. Вы нарушаете закон.
Поэтому ответить можно крайне сложно. Хотя, именно за указание ПКО в книге ничего не будет. А вот за нарушение закона 54-ФЗ - будет

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вы обязаны либо применять БСО, либо ККМ. Вы нарушаете закон.
Поэтому ответить можно крайне сложно. Хотя, именно за указание ПКО в книге ничего не будет. А вот за нарушение закона 54-ФЗ - будет

---

Я смутно надеюсь, что такая "мелочь" как я вообще не стоит того, чтобы обо мне хоть кто-то думал...
Ну как тут лучше поступить (я про вытекающие, о которых пока не знаю), указать ПКО или оставить пустую?

А разве при применении БСО надо еще и ККМ иметь на патенте-то?

Ну с учетом того, что срок давности за неприменение ККМ 2 месяца, то вряд ли кто-то успеет Вас оштрафовать. Однако нарушать закон все-таки нельзя.

Цитата:

---

А разве при применении БСО надо еще и ККМ иметь на патенте-то?

---

Ну если Вы применяете БСО, то причем тут ПКО и почему Вы собрались на основании ПКО приходовать суммы в книгу?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Ну если Вы применяете БСО, то причем тут ПКО и почему Вы собрались на основании ПКО приходовать суммы в книгу?

---

Т.к. нет БСО, а доходы в книге ДиР надо отражать на основании чего-то. И знакомая бухгалтер сказала про ПКО (правда, она с ремонтами одежды дела не имела). Поэтому я тут и спрашиваю про ПКО.

Теперь повторю вопрос: при применении БСО ведь ККМ не обязательна?!

И можно ли приобрести БСО в киоске и на основании их заполнить книгу ДиР?

нет, не обязательна. или БСО или ККМ.

Цитата:

---

Сообщение от saigak

нет, не обязательна. или БСО или ККМ.

---

ладно, обязательность применения БСО для оказывающих бытовые услуги и применяющих патентную УСН где оговорена? чем руководствоваться?
54-ФЗ??? там про патентников вообще ничего не сказано... ломаю голову.

или исходить от противного: раз бытовые услуги, значит БСО или ККМ обязательны и не важно, какой режим налогообложения применяешь? Может кто задавался таким вопросом, а? Вдруг кто в Минфин даже писал?

Цитата:

---

ладно, обязательность применения БСО для оказывающих бытовые услуги и применяющих патентную УСН где оговорена?

---

Нигде не оговорена. Потому что БСО никоим образом не зависит от системы налогообложения. Если оказываются услуги населению, Вы имеете право применять БСО вместо ККМ. Но либо БСО, либо ККМ применять обязаны.
И о чем тут Минфин должен писать, не очень понятно.

Здравствуйте! Рассчитала ЕНВД и задалась вопросом,а НДФЛ надо считать к уменьшению налога ЕНВД или нет?(ООО УСН(15%)+ЕНВД) Спасибо!

НДФЛ с сотрудников не уменьшает ЕНВД.это не ваш налог - а сотрудников.

Здравствуйте! правильно ли я поняла, что фиксированные взносы, которые ИП платит за себя, включаются в расходы, уменьшающие налогооблагаемую базу по УСН (Д-Р)?
Взносы уплатила в декабре 2010, деятельности не было. Понятно, что налога по УСН не будет. Отсюда следующий вопрос: декларацию сдаю с прочерками или же по строке 220 (Сумма произведенных расходов за налоговый период) нужно ставить сумму произведенных взносов? Спасибо

Цитата:

---

включаются в расходы, уменьшающие налогооблагаемую базу по УСН (Д-Р)?

---

да. Но поскольку у Вас не было деятельности, то как-то и уменьшать нечего

Спасибо за оперативный ответ! т.е. просто сдаю пустую декларацию?

Да

не могу разобраться с заполнением декларации.

ИП УСН 15%.

1. В какую строку писать оплаченные фиксированные взносы 220 или 280?

2. Сумма фиксированных взносов на 15% полностью относится на расходы? 50% уменьшения это только для 6%? Так?

3. Если не было деятельности сумма фиксированных взносов полностью идет в убыток?

Спасибо!

1. ВЗносы это расходы при УСн 15%
2. Полностью
3. Ну так если не было деятельности, то и расходов нет. Потому как расходы должны быть направлены на получение прибыли, а Вы деятельность не вели.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Взносы надо делить между видами деятельности пропорционально выручке от видов деятельности.

---

Над.К, а где об этом написано? Ну с чего вдруг? Или это из практики?