СУРВ и зарплата за январь

уфф... двойная оплата сверх оклада пойдёт тогда, когда работа в праздник вне графика... на подмену...

всего по графику 14 смен по 12 часов:
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
за полноотработку положен оклад...

вне графика сотра попросили отработать в праздник, который по графику выходной:
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
вот только тогда пойдёт двойная оплата пурпурным сверх оклада чёрным, т.к. надо и оплатить этот день, который не заложен в окладе, но и доплатить за работу в праздник...

а если праздник изначально сидел по графику сотра, то оплата этого дня уже учтена в окладе и для двойной оплаты достаточно одинарно доплатить сверх оклада...

You see?

ну тогда я считаю вот так
http://www.klerk.ru/buh/articles/187272/?
где праздники у меня оплачиваются просто как 100% от ЧТС?

цифры свои приведите, наконец... цифры - это арабское изображение десятичной системы исчисления: 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9

я привела, в 37 посте

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

по поводу сумм
оклад 20000, всего отработано 168 часов, из них 56 ночные
1,2,3,4 января работали по 11,11,10(7 ночных),10(7 ночных) часов соответственно.

вот. и считаем исходя из нормы 165,08 часов в месяце.
проверьте,пожалуйста)

---

таких данных хватит?

тогда спрошу по-другому...
Оклад = 20000
по графику отработано полностью 168 часов, из них 42 часа в праздники...

Доплата за работу в праздники (42 часа) = ?
Доплата за сверхи первые два часа = ?
Доплата за сверхи следующие 46 часов = ?

Цитата:

---

Сообщение от Генук

тогда спрошу по-другому...
Оклад = 20000
по графику отработано полностью 168 часов, из них 42 часа в праздники...

Доплата за работу в праздники (42 часа) = ?
Доплата за сверхи первые два часа = ?
Доплата за сверхи следующие 46 часов = ?

---

доплата за работу в праздники(где 42=28+14 ночные)= (20000/165,08)*42+(20000/165,08)*20%*14 = 5427,68

доплата за сверх первые 2 часа =(20000/165,08)*2*1,5=363,45

доплата за остальные 46 часов = (20000/165,08)*2*46= 11145,80


Или второй вариант:


оплата за работу в праздники(где 42=28+14 ночные)= (20000/165,08)*42+(20000/165,08)*20%*14 = 5427,68

доплата за сверх первые 2 часа =(20000/165,08)*2*0,5=121,15

доплата за остальные 46 часов = (20000/165,08)*1*46= 5572,90

как правильно?

правильно так (если прописали свой расчёт ЧТС из среднемесячного во внутреннем Положении):

оплата по окладу = 20000

доплата за работу в праздники = (20000/165,08)*42 = 5088.44

доплата за сверх первые 2 часа =(20000/165,08)*2*0,5=121,15

доплата за остальные 46 часов = (20000/165,08)*1*46= 5573.06

доплата за ночные = (20000/165.08)*0.2*14 = 339.23

ээээх....спасибо,я так и думала, только непонятно почему 1с считает по первому варианту?

константы поправьте...

ну и из базы ночных выкиньте доплату за праздники...

константы были такими 1,5 и 2 за сверхурочные и 1,2 за ночь я так понимаю, что надо поправить только сверхурочные на 0,5 и 1?да?

практика - критерий истины (с) В.Ленин, ПСС, т.47

я конечно понимаю, не смешно уже, но почему вот в этом примере
http://www.klerk.ru/buh/articles/187999/

расчет такой же как у меня 1С считает?( если не брать переработку в праздничный день)

а у Вас меньше)

Цитата:

---

только непонятно почему 1с считает по ...

---

Аноним, вы не должны подстраиваться под программу 1С, а она под вас.
Вы имеете полное право в положении об оплате труда включить:
1) оплату за сверхурочку за все часы в двойном размере, ведь эта оплата фактически составит на сумму 1ЧТС больше, чем за первые 2*1,5, оставшиеся *2.
Вам будет удобнее считать, и не путаться, и нарушений со стороны ТК никаких.
2) Расчет ЧТС из среднемесячного количества – это ваше право, просто цена праздников станет одинаковой, что в январе, что в марте, мае….
3) Оплату ночных также производить в двойном размере в праздничные дни, т.к. в Разъяснении Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 8 августа 1966 г. N 13/П-21 говорится

Цитата:

---

Оплата в указанном размере производится всем работникам за часы, фактически проработанные в праздничный день. Когда на праздничный день приходится часть рабочей смены, то в двойном размере оплачиваются часы, фактически проработанные в праздничный день (от 0 часов до 24 часов).

---

Далее

Цитата:

---

Ст. 153 ТК
Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников, трудовым договором.

---

У нас за ночные 40% доплата (отраслевая), и оплаченные вдвойне, не приносят ни убытков, ни нареканий со стороны ГИТ, налоговой – эти суммы не настолько уж большие, ведь не все 12 праздников попадают по графику и тем более в ночные смены.

http://www.klerk.ru/buh/articles/187272/

и здесь

Аноним, в статье по норме графика 167 сотр переработал сверх графика 7 часов... вот почему ему положен оклад за 167 часов и далее пошли сверхурочные по 1.5 и 2 как оплата этих 7 часов плюс доплата...

у Вас же сотр не выбился из графика, поэтому оплата сверхурочных уже прошла в окладе и доплата за сверхурочные пойдёт 0.5 и 1, т.е. доплата сверх оклада

http://www.klerk.ru/buh/articles/187999/
а здесь? тут и график приложен...
меня очень смущают доплаты за сверхурочную работу......

гляньте внимательнее и увидите, что сверхурочные сверх графика... обратите внимание на фразу:

Цитата:

---

По графику установлено, что ее продолжительность должна составить 10,8 часа. Фактически отработано 11,5 часа

---

т.е. аналогично примеру выше... оклад за полноотработанный график и оплата с доплатой сверхурочных часов как 1.5 и 2

у Вас же нет переработки сверх графика... поэтому есть только доплата за сверхурочные свыше урочного месяца... 0.5 и 1... а сама оплата часов проходит внутри оклада...

уже даже не знаю - как ещё объяснить...

Цитирую из ссылки:
Шаг 2. Рассчитаем сумму оплаты за отработанные часы сверх нормы. Всего отработано сверх нормы 10 часов, из них 0,7 часа в праздничный день.
1. Сумма оплаты за сверхнормативные часы работы в праздничный день (по статье 153 ТК РФ) составит 35,51 руб. (4200 руб. : 165,58 руб./ч#0,7 ч#2).
2. 9,3 часа (10 ч - 0,7 ч) оплачивается по нормам статьи 152 Трудового кодекса.
Размер оплаты за первые 2 часа — 76,1 руб. (4200 руб. : 165,58 руб./ч# #2 ч #1,5).
Сумма оплаты за последующие 2 часа — 370,33 руб. (4200 руб. : : 165,58  руб./ч #(9,3 ч - 2 ч)#2).


в пункте 2. рассчитываются сверхурочные часы вне праздничного дня а вообще....из графика)про праздничные все понятно)

Цитата:

---

ужас какой...)
а праздники хоть не оплачиваются вдвойне? только сверхурочные 38 часов?
………………..
и праздники оплачиваются вдвойне

---

При подсчете сверхурочных часов работникам с суммированным учетом рабочего времени работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере. Об этом отчего-то забывают, а для января это весьма актуально
пункт 4 разъяснения от 8 августа 1966 г. N 13/П-21 "О компенсации за работу в праздничные дни", утвержденного Постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС N 465/П-21. (см. Решение Верховного Суда РФ от 30 ноября 2005 г. N ГКПИ05-1341).

смотрите... давайте пока только сверхурочные посмотрим...
по графику заложено 14 смен в сумме 151 час...

|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|

за полноотработанный 151 час сотру положен оклад в сумме 4200...
каждый час работы оплачен через оклад в размере 4200/151 руб/ч

сотра каждую смену напрягали перерабатывать... и всего он переработал 10 часов...

|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|__|

из них 0.7 часа пришлось на праздник и мы их исключим из стандартных сверхурочных: 10 - 0.7 = 9.3

т.к. эти 9.3 лежат вне графика как переработка, то их оплата НЕ попала в оклад из 151 часа... вот почему надо и оплатить эти часы, и доплатить за сверхурочность... в примере расчёт ЧТС прописан из среднемесячного количества рабочих часов по производственной пятидневке в их локальном нормативном акте...

гляньте статью:

Цитата:

---

Размер оплаты за первые 2 часа — 76,1 руб. (4200 руб. : 165,58 руб./ч * 2 ч * 1,5).
Сумма оплаты за последующие 2 часа — 370,33 руб. (4200 руб. : 165,58 руб./ч * (9,3 ч - 2 ч) * 2).

---

про праздники все ясно - они у нас попали по графику и мы их оплатили в двойном размере.
теперь я просто не понимаю - остальные 38 часов (168-120) сверхурочных почему нельзя оплачивать по принципу = оклад/165.08 * 1,5 * 2
и за следующие 36 часов =оклад/165.08 * 2 * 36


в примере выше именно так...(

Цитата:

---

Че то я не пойму про сверхурочные. Оплата 1,5 за первые два часа в смену. Если норма в месяц 160 часов а я отработал 180 выйдя при этом 10 раз на работу по 18 часов, переработка составит 20 часов, то оплата будет 20 часов *1,5 , так как я прерывал рабочий день. Или расчитывать 20 -2= 18*2 так нет?

---

последнее время трактуют именно так: 20 -2= 18*2.
Даже Минздравсоцразвития РФ, письмо от 31 августа 2009 г. N 22-2-3363

кажись доходит......
1.если у них в графике смена всего 10 часов, а отрабатывалось по 11, то эти сверхурочные оплачиваются так:1,5*2 и т.д.

2.а у нас смены все по 11 часов и оклад дается за 168 часов, то сверхурочные считаются так: 0,5*2 и т.д.....? так?


блин, а что делать если у меня в прошлом месяце уже было начисление как в.п.1 значит не правильно....

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

про праздники все ясно - они у нас попали по графику и мы их оплатили в двойном размере.
теперь я просто не понимаю - остальные 48 часов (168-120) сверхурочных почему нельзя оплачивать по принципу = оклад/165.08 * 1,5 * 2
и за следующие 46 часов =оклад/165.08 * 2 * 36

в примере выше именно так...(

---

я в сотый раз опять начну с начала...

если Вы оклад 20000 платите за 120 часов работы по графику 120, то тогда и Вам надо обязательно платить за сверхурочные ВНЕ графика как 1.5 и 2

но Вы ведь сами сказали, что по графику 168 часов и оклад 20000 платите за отработанные 168 часов... так зачем же тогда за часы внутри графика, но сверх урочного месяца доплачивать в 2 ??? Вы же один раз их оплатили через оклад... если ещё доплатите вдвойне, то получится ТРОЙНАЯ оплата!

да,я уже поняла,спасибо Вам Генук и за терпение, просто никогда не приходилось сталкиваться с этим..)

Аноним, так сколько у вас вышло сверхурочных (сверх 120 часов в январе) и сколько праздничных (с 1 по5 и 7)?
Если праздничных часов больше, чем сверхурочных, то сверхурочные платить не надо вовсе.

1,2,3,4 праздничные ( всего 42 часа) -
а отработано всего 168, следовательно 168-120=48 сверхурочных....
и их тогда оплачиваю как 2*0,5*ЧТС + 2*1*46

блин...а что делать если в декабре было больше начислено чем надо?(

Цитата:

---

кажись доходит......

---

Задайте поисковиком «заработная плата за январь», вы найдете много полезных статей с расчетами, в том числе Рострудом, не торопитесь.

а я могу сделать доп.согл. к положению об оплате труда и написать там что все сверхурочные оплачиваются в 2010 году в двойном размере,
а потом еще один доп, что в 2011 году в одинарном.....чтобы правильно было

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а я могу сделать доп.согл. к положению об оплате труда и написать там что все сверхурочные оплачиваются в 2010 году в двойном размере,
а потом еще один доп, что в 2011 году в одинарном.....чтобы правильно было

---

нет проблем... только так

Генук, ты считаешь, что если по графику 168 час. а по календарю – 120, праздников - нет, оплата – оклад, то из 48 час сверурочных за 2 часа положена доплата 0,5 час.ставки за час, а за остальные 46 час - по 1,0 0,5 час.ставки за час?
Очень сомневаюсь. Оклад должен быть выплачен за 120 часов.
Все остальные часы оплачиваются по нормам сверурочных, в полуторном и в двойном размерах

Цитата:

---

а я могу сделать доп.согл. к положению об оплате труда и написать там что все сверхурочные оплачиваются в 2010 году в двойном размере

---

Да

Цитата:

---

а потом еще один доп, что в 2011 году в одинарном.....чтобы правильно было

---

Нет
Вы путаете оплату в праздничные дни - ст. 153
с оплатой за сверхурочную работу - ст. 152

Митрич, тогда основная развилка здесь:
оклад платится за отработанную норму производственной пятидневки или всё же платится за полноотработанный месячный график...

согласны?

Генук, согласен, я зарапортовался, и настройки форум сегодня что-то барахлят, не пойму в чем дело.

Цитата:

---

1,2,3,4 праздничные ( всего 42 часа) -
а отработано всего 168, следовательно 168-120=48 сверхурочных....
и их тогда оплачиваю как 2*0,5*ЧТС + 2*1*46

---

Один работник в праздники отработал 42 часа при 48 сверхурочных?
Аноним, мое мнение, если я понимаю вашу ситуацию, тогда так:
Оклад за 168 часов;
Доплата за 42 часа*ЧТС - за праздники (это – уже двойная оплата);
И 48-42=6 час. подлежит оплате как сверхурочные, за два часа – 0,5 ЧТС, за 4 час. - 1 ЧТС.
И плюс ночные, разумеется.
Генук относительно оклада прав, оклад здесь – за 168 час.
PS
Бросайте к черту оклад, переходите на часовые ставки.

ну... если честно, то развилка по определению оклада есть и обе ветви логичны...

ох......и что ж мне делать то?

если так оплатить,
Оклад за 168 часов;
Доплата за 42 часа*ЧТС - за праздники (это – уже двойная оплата);
И 48-42=6 час. подлежит оплате как сверхурочные, за два часа – 0,5 ЧТС, за 4 час. - 1 ЧТС.
И плюс ночные, разумеется.

то получится подозрительно мало

А по поводу оплаты сверхурочных

QUOTE=mln;53140300]Да

Нет
Вы путаете оплату в праздничные дни - ст. 153
с оплатой за сверхурочную работу - ст. 152[/QUOTE]


я имела в виду, что с 2011 года те же сверхурочные будут оплачиваться в одинарном размере ( я не праздники имею в виду)

Аноним, не слушайте Митрича... прочтите ветку с начала...

Доплата = (П + С - 1) * ЧТС

П = 42
С = 48

Доплата = (42 + 48 - 1) * ЧТС = 89 ЧТС