Вид для печати
Ссылка на большую дискуссию по этому поводу имеется здесь (в сообщениях Участника 01-10-2002 22:09 и Демидовой Татьяны 02-10-2002 05:27): Пользуетесь ли Вы услугами аудиторских фирм? (Чтобы не искать, нужно дождаться полной загрузки страницы).Цитата:
Вот вам ещё одна революционная мысль. Бухгалтер должен быть государственным служащим и получать зарплату от государства.
идея хорощая, помню и я как-то выступала за создание профсоюза, только чтобы все это организовать человек должен обладать как минимум временем а у бедного бухгалтера его никогда не хватает
Помню, я даже поддержала Ведьмачкину идею профсоюза.
Вот в теме 40 с лишним постов, а толку?
Чем (точнее, почему) профсоюз будет отличаться от ИПБР?
Неважно как сие образование будет называться - ИБПР, профсоюз, (1) гильдия, союз, партия, религиозное объединение, клуб любителей - важно одно, если у бухгалтеров есть какие-то специфические интересы в обществе и государстве, то должен существовать и механизм защиты этих интересов. Вона - профсоюзы за каждую запятую в ТК бились, а 25 НК приняли, так и некому было слово замолвить...
Профсоюзы в ТрК бились за сохранение своей кормушки.
К трудящимся это отношение не имело.
Ты прям как маленький...
А кто сказал, что заниматься организацией должен бухгалтер???Цитата:
Исходное сообщение Ведьмачка
идея хорощая, помню и я как-то выступала за создание профсоюза, только чтобы все это организовать человек должен обладать как минимум временем а у бедного бухгалтера его никогда не хватает
Это должен быть нанятый со стороны наёмный работник, получающий зарплату. Возможно, профессиональный юрист. Мы ведь не бедные люди в большинстве своём, да? Уж вполне в состоянии проплатить членские взносы и дать зарплату. (Щас народу не понравится.... Но без этого не поедешь).
Вопрос - а что конкретно мы бы хотели видеть от профсоюза?
Может объединить усилия с "обчеством защиты налогоплательщиков". Хотя нет, у профсоюза другие функции - защита интересов бухгалтера, налогового юриста, аудитора. А борьба за упрощение системы налогобложния в РФ это только одна из функций
Да. Потому что не слишком понятно, где деньги. Человек, работающий профсоюзным боссом должен четко осознавать, что размер его зарплаты напрямую зависит от количества членов профсоюза, суть от количества людей, почувствовавших преимущества своего членства.Цитата:
Исходное сообщение stas®
Профсоюзы в ТрК бились за сохранение своей кормушки.
К трудящимся это отношение не имело.
Ты прям как маленький...
А здесь есть юристы? Я просто не силён. Профсоюз - это общественное объединение? Подлежит регистрации? Есть какие-то законы на этот счет?
Человек, предлагающий создать организацию, должен четко осознавать, что законы Паркинсона - это реальность. И понимать, почему в "его" случае они не будут работать.Цитата:
Человек, работающий профсоюзным боссом должен четко осознавать...
stas®
Паркинсон - это который "каждый человек, поднимаясь по служебной лестнице в конце концов достигает уровеня собственной некомпетентности"?
Я не предлагал постепенный подъём...
Нет, ну никто не спорит, что в данной теме я в роли романтика.
Повышение зарплаты бухгалтерам, сокращение рабочего дня до положенного ТК, 2 выходных дня в неделю, отпуск 28 календарных дней (а не две недели, одна из которых с 1-7 января, а вторая летом), оплату больничных, отмена налогового учета и отмена квартальной отчетности, убрать ответственность с главного бухгалтера по сделкам фирмы.!!!!!!!!!!!Цитата:
Вопрос - а что конкретно мы бы хотели видеть от профсоюза?
Эх, Рег-лаг-хуб!Цитата:
Исходное сообщение Рет-лаг-хуб
А здесь есть юристы? Я просто не силён. Профсоюз - это общественное объединение? Подлежит регистрации? Есть какие-то законы на этот счет?
Не там ты про профсоюз заговорил!
Ведь Клерк, а в особенности Стас - ярые противники создания любого официального объединения клерков за свои права!
Это уже показала жизнь.
А еще жизнь показала, что в нашей стране зарегистрировать любое общественное объединение, а профсоюз в особенности, практически невозможно! Т.е. теоретически все написано хорошо, но на практике Минюстовские работники (именно там происходит регистрация общественных организаций) так ловко отфутболивают, что ...
Одним словом, зарегистрировать профсоюз ты сможешь только в том случае, если у тебя очень весомый "папа". Но там где есть "папа", там кончаются любые потуги про права и их защиту...
Требуется папа в профсоюз!Цитата:
Одним словом, зарегистрировать профсоюз ты сможешь только в том случае, если у тебя очень весомый "папа".
И чего его регистрировать! будет так действовать!
Хммм... Я противник создания любой кормушки, даже для очень уважаемых мною людей.Цитата:
Ведь Клерк, а в особенности Стас - ярые противники создания любого официального объединения клерков за свои права!
Хм...Цитата:
Исходное сообщение stas®
Хммм... Я противник создания любой кормушки, даже для очень уважаемых мною людей.
Кормушка, говорите? Делаем общественный совет из десяти членов профсоюза, которые раз в квартал проверяют его деятельность и расходы. В совет попадают люди случайные. Скажем, прямо в уставе пишем, что каждый вновь вступивший обязан потратить на проверку бухгалтерской документации пару дней. В порядке общей очереди.
А кто у нас члены профсоюза? Правильно - весьма профессиональные люди в плане того, где и что спрятано. Сомневаюсь я, что кому-то удастся меня провести или лапшу на уши про затраты навешать. Потому что сам такой.
Так нельзя. Заметут ещё как экстремистскую организацию.Цитата:
Исходное сообщение Демидова Татьяна
Требуется папа в профсоюз!
И чего его регистрировать! будет так действовать!
Александр (СПб)
Ты юрист, на практике сталкивался с процессом? Как я понимаю, ты как раз сторонник такого общественного объединения?
Хммм... я плохо сформулировал. Речь не идет о конкретных людях, которые будут наживаться на народном горе ;). Просто любая организация начинает очень быстро жить по собственным законам и в собственных интересах.Цитата:
Кормушка, говорите? Делаем общественный совет из десяти членов профсоюза, которые раз в квартал проверяют его деятельность и расходы.
Прочтите вот это, очень помогает: http://www.n-t.ru/ri/pr/zp.htm
И, главное, закончите фразу: "Нам нужно юридическое лицо и штат, потому что без этого мы не сможем..." ;).
stas®
Давайте сразу договоримся. Я не читаю Паркинсона, вы - Паршева. Я не читаю Мэрфи, Вы - В. Суворова. Ну нафиг их всех, ага?
А фраза, которую Вы предлагаете закончить излишне длинна. Давайте я её сокращу и закончу. А Вы посмотрите. Может подойдёт?
"Нам нужно юридическое лицо и штат, потому что без этого мы (...) разобщены".
Притчу про веник все знают?
Хммм... Паршева я проглядывал. Удовольствия не получил, читать не захотелось. А так, стараюсь читать все - и Паркинсона, и Мэрфи, и Суворова. Но пусть их всех "нафиг", согласен, поговорим просто так ;)Вот! С созданием юридического лица - откуда возникнет единство? Любой нормальный штат заинтересован в разобщении своих "акционеров". Ибо "разделяй и властвуй". Не надо думать сразу что-то скверное о людях. Желание аппарата подменить "горизонтальные связи" общением через центр имеет вполне нормальные технологические объяснения (благодаря общению через центральную точку штатный персонал в курсе проблем, он лучше видит, какая проблема волнует основную массу народа и пр.).Цитата:
"Нам нужно юридическое лицо и штат, потому что без этого мы (...) разобщены".
Неиссякаемая вера советского человека в то, что только уплата членских взносов обеспечивает успех начинанию не имеет под собой рационального обоснования :). Для чего Вам нужен "освобожденный профсоюзный работник"? Что он сможет сделать из того, что не можем сделать мы сами?
Еще как сталкивался! Ты даже представить не можешь как попал в точку!Цитата:
Исходное сообщение Рет-лаг-хуб
Александр (СПб)
Ты юрист, на практике сталкивался с процессом? Как я понимаю, ты как раз сторонник такого общественного объединения?
Но на Клерке я не могу ничего рассказывать, поскольку - запрещено!
Напиши, если хочешь мне на мыло - я отвечу.
Во всем виновата комитетология, будь она неладна... Её прочувствовать надо. Умом её, как и Россию, не понять!
Кстати (то есть некстати), Стас, а чего это у тебя мировоззрение так часто меняется? Пожалуй, это уже даже не мировоззрение, а форма...
Небольшой тайм-аут.
Ох, повторяется история, повторяется! С периодичностью примерно полгода, да?
Представляется несколько лениных с криком: "Есть такая партия!"
бедный бедный клерк :)
Не меняется... Наращивается... Вообразил себе мир, потом его возненавидел, а потом стал сглаживать острые углы :)Цитата:
Кстати (то есть некстати), Стас, а чего это у тебя мировоззрение так часто меняется? Пожалуй, это уже даже не мировоззрение, а форма...
А конечный результат, stas® - "большой взрыв" и новая Вселенная? :)
ага :)))
Или шар, как это написано в книге Малгил :).
