чушь... обычная житейская ситуация пересечения работы и БЛ...
Вид для печати
чушь... обычная житейская ситуация пересечения работы и БЛ...
Но права все-таки автор
абсолютно не права... ни по сути, ни по форме выражения...
А Вы хотите, чтобы официальное лицо предложил выдать премию, как некоторые тут, в конвертик положить...Цитата:
Сообщение от Dump
У нее табель - документ. Уточненных табелей не бывает
любые документы можно уточнять...
Если это лицо что-то пишет - пусть хоть что-то предложит.Цитата:
Сообщение от mln
т.е. я должна каждое утро пройтись по всем сотрудникам предприятия и спросить не взял ли он больничный? вопрос если с этой сотрудницей все войдет в привычку, я должна не пускать ее на предприятии если она на больничном?
Да.Цитата:
Сообщение от Зета
бред...Цитата:
Сообщение от Генук
ФСС не возместит эти средства, аннулировав оплату больничного.
mln, почитайте официоз ФСС... он не оплачивает только отработанные дни на БЛ... а весь снять не имеет права...
Так у нее как раз отработанные дни на БЛ :)
Если не заниматься фальсификацией..
законодательство надо изучать работодателю...Цитата:
Сообщение от Dump
Если вдруг сотрудник имеет зуб на руководство, то при увольнении он может заявить, что работать во время болезни его принудили. У работодателя в этом случае будут бОльшие проблемы.
Я знаю, как Вы читаете .... и официоз, и просто статьи, и трудовое законодательство, и ответы некоторых специалистов...Цитата:
Сообщение от Генук
в этом случае эти дни просто не оплачиваются из ФСС...Цитата:
Сообщение от Зета
Не все дни , аЦитата:
Сообщение от Зета
Сами невнимательныЦитата:
Сообщение от alenaP
Это не Ваши обязанности...Цитата:
Сообщение от alenaP
Собирайте "консилиум" и разбирайтесь, похоже "стрелки переводят" на Вас
Цитата:
Сообщение от alenaP
Какая разница..Цитата:
Сообщение от Dinchik
Пока не закрыли больничный, работник имеет право не выходить на работу, и ему ничего за это не будет.
Пусть выздоравливает, отдыхает, набирается сил....
А кто работника гнал на работу. Проблема была как раз в обратном. ИМХО, чем так переживать буху, надо было бы нервы себе и работнику поберечь и сделать, как все. Премией закрыть отработанные дни, оплатить б/лист и табель переделатьЦитата:
Сообщение от mln
У нас получается работник может хоть на голове ходить, во всем виноват работодатель, нужно скоро открывать общество по защите работодателей.
Это как из того фильма "... потому что директор - самодур / сама дура ..." (с) ?Цитата:
Сообщение от alenaP
А теперь серьёзно
1. Что это за формулировка такая ? Заявление д.б. составлено в рамках ТК. Про самодур там ничего не сказано.
2. Собиритесь трое: Вы, она, директор. Объясните ей и директору, что оплачивается только ОДИН вариант. Не потому что жалко, а потому что так по ЗАКОНУ и ЛЮБАЯ инстанция поддержит Вас и самодурства или неадекватности кого-либо в этом нет.
3. Если всё-таки уже она работала и по СОВЕСТИ как бы и надо оплатить, ну выплатите ей действительно как премиальные или мат помощь в связи с болезнью оформите, или что-то в этом роде... Или можно оформить эту работу на другого человека, ну а выплатить ей.
Ну это только в КРАЙНЕМ случае если уж ну действительно НАДО ДАТЬ. Про то насколько это "надо" НАДО - пусть директор думает.
Или уж придумайте ей какой-нить договор ГПХ на другую работу до или после б/л
Заодно предупредите всех что таких вариантов быть не должно
Если судить по вопросам автора, то кто-то на производстве (начальник цеха/мастер/....) и за какие "коврижки"..Цитата:
Сообщение от Dinchik
Пусть и решают коллегиально...Цитата:
Сообщение от alenaP
Да они Вам "нарешают" : разводить всё по своим местам - всё равно буху! А эти ... - они ведь не знают ничего про только ОДНУ выплату.Цитата:
Сообщение от mln
Внести пунктик в ПВТР предприятия.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
:) нам нет....Цитата:
Сообщение от Arhimed0
всё прописано, всё в коллективном договоре... вплоть до расчета з/п, отпускных, самих отпусков и т.д. на примерах :yes:
alenaP, как вариант... предложите оплачиваемые отгулы дать работнице, всё-таки это останется внутри предприятия.
не вижу проблем у автора, если вы всё сделали по закону то пусть пишет в заявлени хоть что угодно..адекватный недекватный.. уволилась и уволилась. нет человека- нет проблемы. зачем вам такие сотрудники?)
Не так. Выход на работу без выписки согласно Приказа 624н есть признак нарушения режима, предписанного лечащим врачом. Такие б/л оплачиваются с первого дня нарушения режима по МРОТ. При первой же проверке это будет обнаружено, если в табеле будут стоять рабочие дни во время больничного. Так что можно оставить рабочие дни в табеле и оплатить их, но больничный тогда оплачивается со дня первого выхода на работу во время нетрудоспособности только исходя из МРОТ.Цитата:
Сообщение от Генук
GSokolov, было много разъяснений, что ФСС не может определять нарушение режима... только врач или в крайнем случае комиссия предприятия...
а уж в контексте ветки вообще несерьёзно даже искать нарушение режима, т.к. был уход за больным ребёнком... вполне могла няня подменить работника на день-другой...
Мнение: Комиссия, созданная из числа сотрудников организации, не может являться основанием для снижения работнику пособия по временной нетрудоспособности, поскольку установление случаев нарушения режима находится в компетенции лечащего врача, а не работодателя.Цитата:
Сообщение от Генук
Это нормально? И сколько лет ребенку.. и сколько дней подменяла... в угоду кому такое "самопожертвование"?Цитата:
Сообщение от Генук
Нарушение больничного режима сотрудником предприятия послужило основанием для судебного спора между компанией и отделением ФСС.
В ходе выездной проверки представители Фонда обнаружили отметку в листке нетрудоспособности о нарушении больничного режима. На основании такой отметки было принято решение о непринятии суммы расходов по данному больничному листу.
Стоит обратить внимание на то, что вид нарушения и сведения о причинах нарушения, как того требуют положения пункта 60 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности (утв. приказом Министерства здравоохранения и социального развития России от 01.08.2007 г. № 514) не указаны.
Однако судьи трех инстанций полностью поддержали позицию Фонда. Они подчеркнули, что выяснение причины неявки не имеет никакого смысла. Потому что налицо сам факт нарушения – неявка к врачу на прием. Организация, не теряя надежды, обратилась в ВАС РФ.
Высшие арбитры указали, что в решении данного вопроса отсутствует единообразие в толковании и применении норм права, регулирующих вопросы выплаты пособий по нетрудоспособности при нарушении режима.
В частности, обязан ли работодатель снизить размер пособия в случаях нарушения режима и вправе ли Фонд отказать в возмещении расходов на оплату больничного листа, если этого не сделает работодатель.
Эти и другие обстоятельства будут выяснены на заседании Президиума ВАС РФ. Дело передано на пересмотр. Заседание Президиума состоится 14 февраля 2012 года.
Определение ВАС РФ № ВАС-14379/11 от 09.12.2011 г.
При чём здесь сейчас нарушение режима?
Господа, давайте исходить из экономического СМЫСЛА выплаты б/л.
Человек в течение рабочего времени СТРАХУЕТСЯ от ПОТЕРИ ЗАРАБОТКА в связи с заболеванием самого, заболеванием ребёнка, беременностью.....
Итак страховой случай наступил. Человек "свободен" от работы, у него нет дохода, и гос-во в лице ФСС компенсирует эту потерю заработка что бы человек "не помер с голоду".
Ага, СТРАХОВОЕ ПОСОБИЕ он получил, а сам ещё оказывается и работал и не такой уж он и больной оказался. Ну и какой вывод последует?
Разве "нарушение режима"? Да нет! по моему - здесь прямой "подлог", "мошенничество" и прочее типа этого...
палата № 6
а там с больничным листом на работу отпускают?:DЦитата:
Сообщение от Генук
И, скорее всего, наобещал златые горы, типа, "всё тебе оплатим, и больняк, и рабочие дни, ты только выйди".Цитата:
А кто работника гнал на работу.Цитата:
Сообщение от mln
Цитата:
Сообщение от mln
Думаю, из-за этого и сыр-бор, что работница рассчитывала двойную оплату получить.
А виновата всегда бухгалтерия, ага, ага, как же иначе. Особенно расчетчики, эти вообще обсчитывают всегда и всех, и недоплаченное себе забирают. :biggrin:
а где про двойную оплату сказано? ей и одинарного не выплатилиЦитата:
Сообщение от ZZZhanna
мне кажется человек пошел на уступки, в свой законный больничный выходил на работу- и заметьте чтобы предприятию не доставить не удобств.. а тут на те пожалуйста выплат вам никаких не положено ни от фирмы не от государства.. естественно конфликт. Если бы сидела дома и не работала получила бы полный больничный..Цитата:
На объяснения, что ей были оплачены рабочие дни (за вычетом отсутствующих)
Вообще, конечно, если человек идет навстречу и работает, ему ставят рабочие дни, а б/л выкидывают. Обычно зарплата все-таки больше получается, чем пособие. Только вот бухгалтера хорошо бы в известность ставить, и не постфактум, а как-то заранее, до начала расчета зарплаты.
но сотр в этом не виноват.. этим должны заниматься начальники и бухгалтерия.. а здесь получается сотрудница "обнаглела", а бух прямо вся распрекрасная.. мне кажется можно было найти взаимопонимание до конфликта.. а не идти в штыки..Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Так вот начальник цеха/мастер/ или ... и должен был прийти к расчетчику и все нормально объяснить, как и что оплатить. А то, как с больничного вызывать, так все мастера. А как с оплатой разбираться, так сотрудник сам по себе. Да еще потом и обнаглевшей обзовут.Цитата:
Сообщение от mln
