спасибо за внесение ясности ))))
Вид для печати
спасибо за внесение ясности ))))
Татьяна, подскажите,плиз! Выписываем покупателю ТОРГ-12,груз довозим до склада перевозчика ( с ним договаривается покупатель).
Перевозчик дает нам ТТН,где указывается Грузоотправитель,Грузополучатель, кол-во мест груза, груз сдал ( наш водитель) и груз принял (их кладовщик), подписи имеются и ШТМАП перевозчика. В накладных никто не расписывается в получении груза, т.к. договоренность не офицальная с перевозчиком. ЧТО ДЕЛАТЬ? СПАСИБО!
Аноним, здесь нужно определить несколько моментов:
1. кто по договору несет риски порчи или утери товара и в какой момент.
2. кто несет обязательство по доставке товара.
В вашей ситуации логично было бы обговорить правило передачи товара на складе перевозчика. Вас не должно интересовать, какая договоренность с перевозчиком. В договоре оговаривается, что при передаче товара перевозчику ваши риски заканчиваются. В этом случае Вам необходима ТТН с их круглой печатью или доверенностью на право подписи за перевозчика и ТОРГ-12 с подписью экспедитора о принятии груза и доверенностью от транспортной компании на экспедитора. Транспортная компания либо обговаривается жестко в договоре, либо выдается доверенность от покупателя на транспортную компанию.
Либо можно использовать второй вариант. Покупатель выписывает доверенность на получение товара на физлицо, которое перевозит товар, это же физлицо подписывает накладную, вы оставляете себе копию его паспорта. При этом обязанность по доставке должна лежать на физлице, а риски переходить при приемке товара.
Еще очень важно понять, вам это нужно для защиты своих гражданских прав или для наложки. Если первое, то все документы нужно требовать заранее. Если второе, то можно элементарно постфактум высылать клиенту накладную и просить ее подписать и проставить печать. Если по сделке проблем нет, то способ эффективный, но накладный по времени, очень много занимает времени.
Татьяна, огромное спасибо за пояснения!
всегда пожалуйста! :)
Еще по поводу заполнения торг.12. Вопрос с датой подписи накладной: было в моей практике такое - накладная выписана 30.06., а подпись получившего стоит 05.07. Вопрос - может ли быть различной дата выписки накладной и получения?
мне, кажется, что может, но ничем обосновать это в данный момент не могу... :o
тоже интересно будет мнение специалситов )))
конечно, почему нет :)Цитата:
Вопрос - может ли быть различной дата выписки накладной и получения?
Подскажите, пожалуйста, если у ИП нет бухгалтера, обязан ли он в ТОРГ-12 расписываться за главного бухгалтера, или достаточно отпуск разрешил, отпуск произвел??? Желательно со ссылкой на нормативное требование (если такое есть).
ПО п.10 Порядка учета торговых операций ИП в первичке расписывается ИП. Больше никаких требований нет. Ничего другого найти не могу.
Akilah, никаких нормативных требований, кроме ФЗ о бухучете и порядка заполнения ТОРГ-12 нет. Я считаю, что ИП не обязан расписываться за главбуха.
Наша бухгалтерия требует этой подписи от одного нашего поставщика ИП-шника. Он отказывается (как мне представляется, вполне правомерно). Бухгалтерия ссылается на какое-то 914-е постановление, но это же о счетах фактурах и пр., при этом ничего особенного про ИП там, вроде, нет. Некоторые ИП-шники, чтобы не спорить с крупными заказчиками ставят там свою подпись, что, в общем-то тоже нарушением не является.
Akilah, из-за отсутствия второй подписи от ИП у Вашей фирмы проблем не будет.
Если у нас обособленное подразделение, то в графе поставщик мы ставим головную организацию, а в графе грузоотправитель - обособленное подразделение?:o
Скажите пожалуйста в ТОРГ-12 при заполнении графы "Плательщик" обязательно должны указываться банковские реквизиты или нет? Если да, то чем грозит, если этих реквизитов нет?
И целого года мало, считаю, что да, если отгружаете именно со склада (ну или что там у вас) обособленного подразделения.
а про банковские реквизиты, я считаю, что указывать надо. грозить это может тем, что придируться (а может и не придируться) к отсутствию данных, которые должны быть указаны в соответствии с утвержденной формой ...
сама не сталкивалась.
Последнее время многие покупатели стали просить обязательно их банковские реквизиты заполнять в ТОРГ-12.Цитата:
Сообщение от z-z-z
Я что-то проспала? :wow:
Где даны указания, что в строке "Грузополучатель" и в стороке "Плательщик" кроме названия и адреса, еще банковские реквизиты покупателя писать надо?
Буду признательна за ссылку:)
koshhka,а вы в саму форму ТОРГ-12 загляните!Цитата:
Где даны указания, что в строке "Грузополучатель" и в стороке "Плательщик" кроме названия и адреса, еще банковские реквизиты покупателя писать надо?
Буду признательна за ссылку
Так в нее (от поставщика) и смотрю:o но не вижу:eek: .Цитата:
Сообщение от z-z-z
Поняла!! Это они свою 1С не обновили что-ли и у них нет подстрочников, поэтому и не морочатся на заполнение банковских реквизитов моих как покупателя.
Спасибо, с вашей помощью внимательней на свою прогу взглянула:o :o
Все подстрочники с перечислением реквизитов есть! Теперь уважать клиентов буду и заполнять полностью реквизиты
ну, это они не "необновили", а не заполняли :p
подскажите пожалуйста, нет ли у кого образца приказа либо инструкции о порядке передачи товара покупателю. На тему: должна быть доверенность и т.п. Если есть помогите, в короткие сроки нужно сделать, хотелось бы взять за основу
Есть тповые инструкции, однако:
тем не менее, их можно брать за основу.Цитата:
В соответствии с Постановлением Пленума ВАС РФ от 22.10.1997 N 18 (п. 14) Инструкция о порядке приемки продукции производственно - технического назначения и товаров народного потребления по качеству, утвержденная Постановлением Госарбитража СССР от 25.04.1966 N П-7, применяется только в случаях, когда это предусмотрено договором поставки.
В соответствии с Постановлением Пленума ВАС РФ от 22.10.1997 N 18 (п. 14) Инструкция о порядке приемки продукции производственно - технического назначения и товаров народного потребления по количеству, утвержденная Постановлением Госарбитража СССР от 15.06.1965 N П-6, применяется только в случаях, когда это предусмотрено договором поставки.
Форумчане! Могу сказать по поводу торг-12 следующее: 1. При проверке проверяется правильность заполнения абсолютно всех граф и если не так что-то заполнено или не заполнено - налоговики считают эту накладную "не полученной" отсюда все проблемы далее со с-ф и НДС.
Даже нельзя писать "Грузополучатель - он же". 2. Могу посоветовать книжку-малышку "Журнал форм первичных документов в бухгалтерском и налоговом учете" автор И.Б. Лапина - там все все первичные документы с описанием как их заполнять и картинки с заполненными формами. Очень удобно и понятно!
это частный случай даже при проверке. Не все также подходят к оценке торг-12.Цитата:
1. При проверке проверяется правильность заполнения абсолютно всех граф и если не так что-то заполнено или не заполнено - налоговики считают эту накладную "не полученной" отсюда все проблемы далее со с-ф и НДС.
еще более частный случай, который даже для сф уже отменен!!!Цитата:
Даже нельзя писать "Грузополучатель - он же"
соглашусь с Демидова Татьяна, однако ситуация, описанная КатяА более чем имеющая право на существование, к сожалению (((
отсюда, например, у меня и возникает всегда тонна вопросов!
а вот и он (я его уже обозначала, но не могу найти ответ): может же быть такое, что все три подписи в накладной Поставщика ставит 1 (один) работник? ну, вот такой он мастер на все руки!? :o
С вашего позволения расширю вопрос:Цитата:
Сообщение от z-z-z
Если гендир и главбух "в одном флаконе", то две подписи его, а третью подпись "Отпуск груза разрешил" не ставить?
ммм.. а если это вообще не генеральный и не глав...?
Почему не ставить то? Кто-то же разрешил :)Цитата:
Если гендир и главбух "в одном флаконе", то две подписи его, а третью подпись "Отпуск груза разрешил" не ставить?
Если есть у него на то полномочия, то может.Цитата:
может же быть такое, что все три подписи в накладной Поставщика ставит 1 (один) работник?
подскажите в торг 12 в каких случаях нужно указывать массу? А если товар упакован?
Всем добрый вечер!
Очень насущный вопрос. Мы отгружает товар покупателям. Товар весь крупный и поштучный. В 10 графе, естественно, тоже указываются штуки. А покупатель требует, чтобы ему в итоговой сроке указали вес всего товара в килограммах!
Понимать, что штуки в килограммы превратиться не могут, покупатель не хочет. Отгружаем ему много и часто, определить даже на глаз довольно трудно.
В интернете не могу нати никакой информации. Может кто-нибудь сталкивался? Пмогите образумить покупателей, пожалуйста!
КатяА, подскажите, где можно приобрести эту книжку?Цитата:
Сообщение от КатяА
а если отпуск груза разрешил, главный бухгалтер и отпуск груза произвел - один человек (в организации вообще один работник), то ему тоже нужно три раза расписываться?
:( в нашем частном случае налоговой не понравилось отсутствие банковских реквизитов накладнойЦитата:
это частный случай даже при проверке. Не все также подходят к оценке торг-12.
Цитата:
На мой взгляд должны быть три подписи.
Банковские реквизиты должны присутствовать.
Для tcherri - я книжку-малышку купила в Москве в книжном магазине "Библио-Глобус" (метро Лубянка)
Спасибо, КатяА!
Разъясните еще, пожалуйста, вопрос с подписями на входящей накладной, той что хранится у покупателя. Кто-то из сотрудников едет к поставщику с доверенностью и привозит что-то и накладные. (Кстати, журнал учета довереннойстей и или учет по корешкам не ведем. За это что-то грозит?) В строках "груз принял" и "груз получил" кто должен расписываться и сколько раз? И должен ли вообще? Или достаточно заполнения строки по доверенности получил? А дату при этом надо ставить? И в случае, если накладные приходят по почте. Или получает что-то директор без доверенности, то что и как заполнять?
Демидова Татьяна,наверно, несовпадение даты составления накладной и даты "груз отрустил" тоже ситуация, имеющая право на существование?Цитата:
Вопрос - может ли быть различной дата выписки накладной и получения?
конечно, почему нет
я думаю, вполне.
Доброе утро. Подскажите пожалуйста, в ТОРГ-12 при заполнении графы "Грузополучатель" мы указали фактический адрес отгрузки товара,т.е. склада, а в графе "Плательщик" естественно юридический адрес. Клиент категорически не хочет принимать такую накладную. Просит переделать ее, и написать в графе "Грузополучатель" так же юр. адрес. Насколько это правомерно. Не могу найти ссылку в законодательстве. Заранее большое спасибо.
Возможно, у вашего клиента фактический адрес не зарегистрирован в уставных документах. Некоторое время назад налоговики преследовали именно такие организации: у кого фактический адрес отличается от юридического и это не отражено в уставных документах. Утверждали, что вычет НДС по счет-фактурам не законен. Вот поэтому Ваши клиенты и просят переделать доки.
