А в чем здесь подозревателе нарушение?Цитата:
Сообщение от Аноним
Вид для печати
А в чем здесь подозревателе нарушение?Цитата:
Сообщение от Аноним
в том, что вместо посреднического договора комиссии с выставлением счетов фактур и сдачи впоследствии декларации по НДС, договоры на оказание услуг за одну и ту же работу. Я почему так озаботился, потому что вроде как попадаю в ситуацию с обязательным выставлением счетов- фактур. Для меня такая ситуация новая и непонятная. Вот пытаюсь разобраться как сделать , чтобы налоговая не прикопалась
Аноним, у нас пока свобода в плане заключения договоров. Какие заключите, по тем и работаь.
Прошу прощения, что в чужой теме, я тоже про НДС на упрощенке.. Мы налоговые агенты, арендуем муниц имущество. А для нас изменится ли что-то в декларации по НДС, нужно ли нам.. даже не знаю, как спросить..короче, усложнять что-то с этим НДС налоговых агентов? Счета-фактуры или какие-то дополнительные документы теперь вводить?.. Сорри за такой вопрос, нигде не нашла ничего про налоговых агентов - кроме ст.161 пп 1-3, 168 п3 и 169 пп 5-6, но еще больше запуталась..
Пока рылась в интернете, обнаружила, что нужно еще и счета-фактуры в налоговую теперь предоставлять.. Только не поняла, относится ли это к налоговым агентам - упрощенцам.. Люди, кто знает! Подскажите, пожалуйста, как действовать.. От этого зависит, будем ли мы продолжать арендовать у МКИ или нет, свои сложности..
Не нужноЦитата:
Сообщение от Drimo4ka
Надежда, спасибо Вам! Как всегда - четко и по делу :yes:. То есть (уточню) так же, как и раньше, мы подаем декларацию со 2 разделом - и никаких счетов-фактур никуда не вписываем, сами их себе не выписываем и тд?..
Вот что было написано в журнале "упрощенка" :Цитата:
Сообщение от Drimo4ka
«Упрощенец» арендует государственное или муниципальное имущество (исключая случаи, когда арендодателем выступает казенное учреждение), и цена аренды включает в себя НДС
В день расчетов с контрагентом исчислите и удержите из доходов, уплачиваемых арендодателю, НДС.
Не позднее следующих пяти календарных дней выпишите сами себе в одном экземпляре счет-фактуру с пометкой «Аренда государственного (муниципального) имущества». Зарегистрируйте счет-фактуру в части 1 журнала учета счетов-фактур и в книге продаж. По итогам квартала, в котором вы перечислили арендную плату контрагенту, уплатите НДС в бюджет. При этом налог можете уплачивать равными долями не позднее 20-го числа каждого из трех месяцев, следующих за истекшим кварталом.
Включите в расход сумму налога после его уплаты (если применяете объект налогообложения доходы минус расходы). Не позднее 20-го числа месяца, следующего за кварталом, в котором вы перечислили арендную плату контрагенту, подайте декларацию по НДС, заполнив титульный лист и раздел 2
«Упрощенец» арендует государственное или муниципальное имущество (исключая случаи, когда арендодателем выступает казенное учреждение), и цена аренды определена без учета НДС или об НДС в договоре не упоминается
В день расчетов с арендодателем начислите НДС сверх цены, определенной в договоре (исключение — аренда природных объектов, например земельных участков, которая не облагается налогом на добавленную стоимость).
Не позднее следующих пяти календарных дней выпишите сами себе в одном экземпляре счет-фактуру с пометкой «Аренда государственного (муниципального) имущества» (если арендуются природные объекты, сделайте в счете-фактуре пометку «Без НДС»).
Зарегистрируйте счет-фактуру в части 1 журнала учета счетов-фактур и в книге продаж.
По итогам квартала, в котором вы перечислили арендную плату контрагенту, уплатите НДС в бюджет.
При этом налог можете уплачивать равными долями не позднее 20-го числа каждого из трех месяцев, следующих за истекшим кварталом.
«Упрощенец» арендует государственное или муниципальное имущество (исключая случаи, когда арендодателем выступает казенное учреждение), и цена аренды определена без учета НДС или об НДС в договоре не упоминается
Включите в расход сумму исчисленного налога после его уплаты (если применяете объект налогообложения доходы минус расходы).
Не позднее 20-го числа месяца, следующего за кварталом, в котором вы перечислили арендную плату, подайте декларацию по НДС, заполнив титульный лист и раздел 2 (а при аренде природных объектов — раздел 7)
Спасибо за комментарий! Ну вот почти так мы и делаем уже лет 7, единственное, сами себе счета-фактуры не выписываем и в журнал не заносим :o.. Если это необходимо - то, думаю, сейчас прям быстренько все за все годы заполню, вопрос часа.. Только нужно ли? Или, точнее, теперь нужно?.. Ох, нет нам покоя :(.
Прочитала тему целиком... Поняла, что над теми, кто "сомневается", стоит ли упрощенцу без ндс сдавать отчетность по ндс, посмеиваются. Но я полностью на стороне сомнений спрашивающих. :)
Вообще, человеку, который никакого НДС в глаза не видел, сложно понять, что имеется в виду под "тотальным контролем государства за НДС" и чего хотят добиться от нас (всех) в итоге. Мне тоже непонятно, как у налоговой с ее "тотальным контролем" срастутся цифры, если половина предприятий (все упрощенцы без НДС) не подаст никаких сведений о своих покупках чего бы то ни было с НДС.
Поверю, что ничего сдавать не надо. И не буду. Но смысла всей этой катавасии тогда не понимаю. ))) Написали бы успокоительную статью на Клерке для упрощенцев, официально разъясняющий, что никто не оштрафует и не бросит их партнеров в тюрьму за то, что упрощенец не сдаст в налоговую сведения о предоставлении партнером чего-либо с НДС... ну и вообще - про нетотальность тотального контроля.
Да полно всяких статей в интернете. Только все равно нечитающие были, есть и будут.Цитата:
Сообщение от Аня Амасова
И никто ни над кем не смеялся, пока тут не начали выдавать перлы про ютуб. А вообще, на самом деле, тема грустная, потому что мадам, выступавшая тут, бухгалтер :(
Пока статьи только пугающие. Ну, может, это мне только так везет. )Цитата:
Сообщение от Над.К
Так а вот книга доходов, которая содержит теперь книгу покупок с НДС... Надо ли упрощенцам на доходах (не являющихся агентами) заводить какой-то журнал учета НДС, заполнять и отдельно учитывать покупки с НДС?
Не надо. Покупки упрощенца никому не интересны. Контроль нужен за вычетами тех, кто на ОСНО.Цитата:
Сообщение от Аня Амасова
Мерси. Это утешающая новость. :)Цитата:
Сообщение от Январь
- НУ ВЫ ПРЯМ ЖЖЕТЕ!!!!:wow::wow::wow:Цитата:
Сообщение от TANYA L
Цитата:
Сообщение от бух2007
А вот интересно
Я комиссионер на УСН, беру товар на комиссию у Комитента на ОСН с НДС, НО (!) Покупателю счет-фактуру не выставляю а пишу в ТОРГ-12 "без ндс". (комитент естественно у себя по отчету показывает продажу с НДС и платит НДС в бюджет)
Исходя из этой нормы я получается не должен вести журнала учета, потому что де факто у меня нет никаких счет-фактур?
Неправильно делаете. На каком основании Вы лишаете своего покупателя его законного вычета по НДС?Цитата:
Сообщение от Ali
Вы должны выдавать сч-ф, регистрировать их и с 2015 отправлять файл в налоговую.
А если покупателю это не надо?
Пусть не надо. Но почему в ТОРГ-12 неверная информация?Цитата:
Сообщение от Над.К
Ну это да
Меня интересует в рознице, там ведь комиссионеру просто некому выписывать с/фактуры :o
бух2007, ну не верная, и что? Я в плане наказаний :o
Организация с 01.01.2015 г. перешла с общей системы налогообложения на упрощенку - в декабре нам заплатили за аренду января 2015 г. платеж с ндс,мы этот платеж вернули в январе ,как ошибочно оплаченный и выставили счет за аренду января без ндс....Как всё проводить по бухгалтерии?
Я не вникала в тонкости. На вскидку: а не захочет ли налоговая начислить НДС на всю сумму продажи сверху? Просто прибавить к сумме без ндс, указанной в накладной, еще и 18%. Агенту конечно все равно. Претензии к принципалу будут.Цитата:
Сообщение от Январь
А по рознице не выдают сч-ф, но и накладных с неверными данными тоже не дают.
Покупатель на УСН/ЕНВД ему она не нужна, а значит по закону я могу не выписывать ему счет-фактуруЦитата:
Сообщение от бух2007
В каком месте не верная? Цена, количество, сумма и ассортимент там указан верно. Я же не занизил накладную на сумму НДС и перед комитентом отчитался на общую сумму, т.е. у него тоже нет ошибок в начисления НДСЦитата:
Сообщение от бух2007
цена там указывается без НДС, а у вас она с НДС, но при этом указано, что НДС нет в принципеЦитата:
Сообщение от Ali
Не выставлять сч-ф неплательщикам НДС можно только с 2015 года, подучив от них соответствующее заявлениеЦитата:
Сообщение от Ali
Вы просто продали товар, не начислив сверху НДС. ИМХОЦитата:
Сообщение от Ali
Это вы исходя из чего решили? Т.е. если у меня к примеру освобождения по 145 статье и я выписывая накладную без НДС я тоже неккоректно указал цену?Цитата:
Сообщение от бух2007
Еще раз счет-фактура выписана (комитентом). НДС начислен (комитентом), Какие претензии у налоговиков
Исходя из данный в накладной.Цитата:
Сообщение от Ali
В данном случае у реального продавца (принципала) никакого освобождения нет. И в документах должен быть указан НДС.Цитата:
Сообщение от Ali
В данном случае кому какая разница?
На основании отчета комитент сформировал отгрузку и заплатил НДС. Он чист перед законом.
Ко мне тоже никаких претензий, потому что я на УСН вот и выставил без НДС и без счет-фактуры
Просто ИМХО проще выставить без НДС чем объяснять, а почему у вас один и тот же товар делится на 2 строки одна с НДС 18% а другая без НДС.
И почему у вас счет фактура на 5 тысяч а накладная на 75 тысяч.
Как бы вы отнеслись к таким документам?
Нормально бы отнеслись :)Цитата:
Сообщение от Ali
Ali, у вас договор с покупателем заключен "без НДС" на всё? И получается, что вы комитенту сообщили неверные данные о продаже. Ну и далее при желании действительно можно потрепать нервы комитенту
А как вы предлагаете 30 договоров по числе комитентов? Или по числу ставок?
Естественно у меня заключен договор на поставку товара. В котором кстати прописано что счет-фактура не выставляется.
И я понять не могу почему у меня "данные не верны" У меня цена уже конечная включая все налоги и сборы. Какие претензии.
Насчет нерв комитентов. А какие к нему претензии? Он на основании моего отчета формирует реализацию. Он даже не видит мои накладные, и я их ему не передаю.
Ну пришла к нему проверка, он показал подписанный отчет, в отчете нет никаких ссылок на ставки, он составлен в свободной форме. Он показал что НДС начислен, что ему можно предъявить?
Только желательно не по принципу, "добадаться и до фонарного столба можно". А реально
Так и написано? Или что "без НДС"?Цитата:
Сообщение от Ali
Т.е. вы и в отчете не пишете, что продали товар на 118 руб., в т.ч. НДС?Цитата:
Сообщение от Ali
Откуда это видно? Как раз по ТОРГ-12 видно, что цена БЕЗ НДС. И соответственно, если бы был НДС, он был бы сверху.Цитата:
Сообщение от Ali
Да, выявить это очень трудно и вряд ли налоговая будет этим заниматься.Цитата:
Сообщение от Ali
ИМХО вся проблема в том, что в вашем отчете сумма продажи указана в том числе с НДС, а в выданных документах она без НДС.
Нет проста наименование | количество | сумма | Вознаграждения.Цитата:
Сообщение от Январь
Даже по клиентам не бью просто общая сумма за месяц по позиционно
И я согласна с Вами. И тоже сомнения имеются.Цитата:
Сообщение от Аня Амасова
Ситуация: ООО на УСН сдает собственное недвижимое имущество в аренду (здание), выставляем с-ф арендатору (где указано, что сумма аренды НДС не облагается). На нас по договору возложены обязанности по уплате коммунальных платежей за арендатора, которые в сумму аренды не входят. Ком.платежи (например, электричество), приходят с включенным в них НДС.
1. Вот что с этим входящим НДС делать? Вести журнал? Сдавать декларацию?
2. Нужно ли вообще выставлять эти с-ф ежемесячно или только по требованию арендатора?
3. Если нужно выставлять с-ф, то и журнал учета вести тоже?
Помогите, пожалуйста, а то мой глав бух весьма строга со мной, новичком ( :o
Ничего не делать. Сч-ф ведь в адрес вашей организации выставлены?Цитата:
Сообщение от Marishka2015
Не нужно вообще выставлять. Это ненужная макулатура.Цитата:
Сообщение от Marishka2015
Коммуналка да, в наш адрес.Цитата:
Сообщение от бух2007
Спасибо!:)
А мне подскажите, пожалуйста.
Мы перешли в 2015 году на УСН, один наш контрагент перечислял нам некую сумму с НДС, раньше выписывали счет-фактуру. Сейчас он просит уменьшить эту сумму на "входящий" НДС, дескать, он его теряет.
Но ведь этот НДС он может же поставить в прочие расходы и уменьшить на него прибыль свою?
Подскажите, так ли это?
Спасибо всем за ответы!
Аванс? В прошлом году или уже в этом?Цитата:
Сообщение от Natalishka
Какой "этот" НДС, если вы теперь без НДС?Цитата:
Сообщение от Natalishka
[QUOTE=Январь;54429359]Аванс? В прошлом году или уже в этом?
Какой "этот" НДС, если вы теперь без НДС?[/QUOTE
Перечислять будут и в этом году, фирма НДС-ная, раньше мы им могли счет-фактуру выставлять, а теперь нет, вот они и требуют, чтобы на эту сумму НДС, которую они теряю, они уменьшили свой платеж нам.
Я им толкую, что они тогда всю сумму с НДС в расходы могут поставить, разве нет?
Да, так. Но им всё равно не выгодно.Цитата:
Сообщение от Natalishka
Раньше они покупали у вас, например за 100 руб. + 18 руб. НДС, уменьшали свой НДС на 18 руб, и налог на прибыль на 20 руб., т.е. всего уменьшают налоги на 38 руб.
Теперь они покупают у вас за 118 руб. и уменьшают свои налоги всего на 23,6 руб.
