Вам видимо повезло с проверяющими)))
А кому-то из того постановления ВС не очень.
Вид для печати
Какой вывод сделал ВС - уже написано выше, читайте внимательнее, ссылку, к сожалению, вставить не могу.
Меня не интересует половина (кто вел такую статистику=?), я говорю о себе, и Вы писали о мое учете, см. свои же посты.
Табели (обычно) составляет не бухгалтер, а обрабатывает именно бухгалтер. Хотя в малом бизнесе и составляет и обрабатывает именно бухгалтер.
Если в организации даже 10 человек, а бухгалтер использует для расчета какой-либо программный комплекс, расчет занимает не так много времени. Остается еще и на то, чтобы сформировать (в этом же программном комплексе) реестр на перечисление зарплаты.
В ТК нет понятия "аванс".
Вполне логично, тем более, что люди уже написали о том, что работают и сдают 6-НДФЛ (куда денутся-то). Тем более, что никаких проблем и нет с заполнением этой формы.
Но, конечно, теперь уже Вам нет пути назад - надо костьми лечь, отстаивать свои точку зрения).
Не умрут, но этот вопрос решает собственник, а вот ему на мнение Над.К как-то... ибо, кто Вам сказал, уважаемая сама себя, что Вы - авторитет?
Точнее сказать "уважающая сама себя".
Надя я вроде понимаю, но вроде и нет.
Читала я 23 ст. и неоднократно.
30(31) любого месяца - дата фактического получения дохода -ясно.
30(31) я начисляю з/плату, удерживаю НДФЛ и перечисляю в бюджет 15 следующего месяца.
30 выплачиваю з/плату за 1-ую половину месяца ( хотя у меня в 2-х предприятиях сдельщики), но посчитать-то можно. Никогда проблем не возникало.
Вы же выплачиваете 25 числа за отработанное время, так и я 30.
"табелями обычно занимается не бухгалтер. И чтобы рассчитать зарплату, табель еще должен попасть к бухгалтеру - расчетчику зарплаты. После чего зарплату еще надо рассчитать, сформировать платежные документы в банк на её выплату или заказать наличку. "
Это меня вообще убило. Двадцать лет веду несколько предприятий и все табеля делаю сама, никто и не подумает их делать. Ни директоров, ни прорабов ни зав.производством никого не заставишь. Только звонят и сообщают, кто не вышел на работу, кто в отпуск,да приносят б/л.
Еще раз объясняю - определения ВС, так же как раньше определения ВАС, это ни о чем. Интересны только постановления. Определение означает, что судьи даже не рассматривали дело по существу. Судья выдает их в день десятками. Если Вы интересуетесь судебной практикой, Вы должны это знать. А это Определение я прочитала намного раньше Вас, как только началась в околобухгалтерских СМИ истерика по его поводу. И не нашла там ничего ужасного и нового. Так же как и в решениях нижестоящих судов, которые и вынесли постановления, которые пытался налогоплательщик оспорить.Цитата:
Какой вывод сделал ВС - уже написано выше, читайте внимательнее, ссылку, к сожалению, вставить не могу
В любом случае получается, что табель составляется накануне, т.е. 29 числа А 30 или 31 может кто-то заболеть. Или еще что похуже. А в табеле стоит рабочий день.
Вот именно. Поэтому ужасы о том, что надо платить НДФЛ с авансов тем более непонятны.
так вот с этой 6-НДФЛ у этих людей и были проблемы с заполнением. В темах про 6-НДФЛ это обсуждалось. Некоторые сменили даты уплаты, чтобы этих проблем избежать в дальнейшем.
Может хамить все-таки перестанете? А то сами себе придумали обиду не пойми на что, и второй хамите. У нас не принят такой уровень общения, если еще не заметили.
Я на Вашу личность, заметьте, ни разу не перешла. Чего и Вам желаю
Разница большая с точки зрения НК. Если 30 число последний календарный день месяца, то в этот день по норме НК, Вы обязаны исчислить НДФЛ, потому что именно этот день и есть фактическая дата получения дохода у физлица по оплате труда за весь календарный месяц. Если же это не последний календарный день, то проблемы не возникает.
Так ведь и кадровиков у вас явно нет :) Но ситуация ненормальна, да. Табелями на производстве должны заниматься, Вы-то не знаете, вышел сегодня человек на работу или нет.
Над.К; мне неинтересно читать Ваши высосанные из пальца, доводы.
Большей хамки, чем Вы, на этом форуме не встретишь. Кстати, а зачем вы удаляете "неугодные" сообщения с критикой в Ваш, Над.К, адрес? Вопрос риторический.
Ветла, не интересно, не читайте. Это публичный форум, тут присутствуют и другие пользователи.
Я удалила откровенное хамство. Я бы удалила его в любом случае, в адрес кого бы оно не было написано. Остальное не удаляю просто потому, что бы люди видели кто тут, собственно, хамит
Правда, раньше Вы использовали несколько другой ник. Удобно анонимно пакостить, правда?
Все посты не относящиеся к сути вопросы будут в дальнейшем удаляться. Хамство в первую очередь.
Для прояснения ситуации - Ваш ник никто не блокировал. А про удаление постов, не относящихся у теме, я предупредила
Ваш ник не заблокирован.
[QUOTE=Над.К;54690245Ваш ник не заблокирован.[/QUOTE]
Ну да, только зайти под ним я не могу)
Значит Вы забыли пароль. Воспользуйтесь функцией восстановления. Или забыли почту. Но чтобы то ни было, администрация форума точно ни при чем.
А все проблемы с заходом на форум можно обсудить в разделе Сайт, форум, рассылка, энциклопедия
Все поняла, буду переходить на другие числа по выплате зарплаты. Последний вопрос : а перечислить НДФЛ в бюджет 15 числа следующего месяца я могу или это тоже зависит от выплаты?
Да Вы правы кадровиков у нас нет, просто звонят по телефону и сообщают о невыходе на работу.
Спасибо,спасибо и еще раз спасибо.
Коллеги, а кто может объяснить вот прям на пальцах, в чем идеальность графика 20 и 5 числа или 25 и 10? недалеко заходя, прикинула з\п за май - аванс 20 мая, з\п 5 июня (это уже 16 день получается). или вся суть в переносах дней?
в одной фирме установлен график 27 и 12. может, тоже менять надо?
Надежда-25, да никто не говорил об идеальности :) Просто обычно 5 дней хватает, чтобы спокойно все посчитать. Большой срок до выдачи зарплаты имеет смысл на производствах, где сложные расчеты зарплаты. Или иных подобных организаций. Или, бывают случаи, что поступления от клиентов каждый месяц и под них зарплата начисляется.
А так можете какие угодно числа выбрать, 2-17, 3-18 и т.д. Все равно в некоторых месяцах будет 16 дней и никуда от этого не деться.
15 число как таковок не имеет никакого отношения к НДФЛ. НДФЛ должен удерживаться в день первой выплаты после того, как он исчислен (в последний день календарного месяца) и перечисляться в бюджет не позднее следующего дня. Выплатили зарплату 5 числа, 6 должны перечислять НДФЛ в бюджетЦитата:
а перечислить НДФЛ в бюджет 15 числа следующего месяца
в том, сколько времени реально нужно бухгалтеру, чтобы спокойно посчитать зарплату, сделать ведомости и платежки. Чем больше народу и чем сложнее зарплата, тем удобнее более позднее число, не говоря уже о том, что табель может составляться в удаленных обособленных подразделениях, и его надо еще привезти.
НДФЛ вообще никогда не привязывался к 15 числу, а нужно было перечислять в день выплаты. Это сейчас послабление - на следующий день можно.
Вы со взносами не путаете?
Ну так откуда ж мы знаем, когда вы зарплату в фирме платили? :)
Сроки выплаты зарплаты должны быть установлены четко. Никаких "до", "в период" и т.д. Докапаться может трудовая инспекция, налоговой-то без разницы
Я не знаю, как это может расценить трудовая инспекция. И не понимаю, зачем нарушать установленные сроки? Надо Вам 15 и 30, так и ставьте в документах
Коллеги! У меня тоже вопрос на эту тему, только немного другого оттенка). Сроки зарплаты установлены 15 и 30. Численность 700 чел., то есть за один день выдать не реально. Ведомость открыта 15 числа. Согласно указанию банка России «…Продолжительность срока выдачи наличных денег по выплатам заработной платы, стипендий и другим выплатам не может превышать пяти рабочих дней» . Закрыли ведомость через 3 дня, то есть 18 числа. РКО выписали 18. Считается ли это нарушением сроков выдачи з/пл?. Каково ваше мнение?
А это совсем не фантазия, уважаемая, труд.инспекция нас обвиняет в задержке зарплаты.
Девочки, неужели ни у кого не возникал такой вопрос?
я же не про НДФЛ спрашиваю, нам хотят впаять штраф за задержку зарплаты.
LENA10,но ведь вы действительно задержали выплату сотрудникам относительно установленного срока. Ведомость закрывается по последней выплате.
А это нужно у Минфина спрашивать. Это его чиновники готовили поправки в НК РФ, благодаря чему вопросов появилось гораздо больше, чем было в прошлой редакции. Ведь в данном случае невозможно определить конкретный день выплаты.
[QUOTE=GSokolov;54691010]LENA10,но ведь вы действительно задержали выплату сотрудникам относительно установленного срока. Ведомость закрывается по последней выплате.
а как быть тогда ,если на заводе 5000 тыс. ведь в один день не выдать
как же задержали? весь день 15 числа шла выдача зарплата. Дата открытия ведомости четко прописана.
по жалобе или плановая проверка?
В ведомости нет отметки, кому какого числа были выданы деньги. Мне кажется, выдвигая такое обвинение, они должны доказать, что вот 300 человек из 500 получили зарплату позже.
Как минимум, надо писать возражения, ссылаясь, во-первых, на Указание ЦБ, во-вторых, требовать опроса свидетелей - сотрудников, которые могут подтвердить, что зарплата выдается несколько дней. Если, конечно, так оно и есть.
жалоба была на дисциплинарное взыскание, рабочий его оспаривает, а труд. инспекция заоодно запросила ведомости , и началось......... Работяга за задержку зарплаты вообще не поднимал вопрос.
LENA10, посмотрите Постановление Верховного Суда РФ от 02.12.2015 N 16-АД15-8. Оно по такому же поводу в пользу работодателя
Надя, спасибо , сейчас буду читать