Перечислено НДФЛ больше, чем начислено

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

они формируют судебную практику

---

да, суды ориентируются на сложившуюся практику, но при этом учитывают и прочие факты и обстоятельства по делу

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Приведите хотя бы один пример

---

уже приводила. Вы его читали? В нем есть следующее: "Особенность расчетов с бюджетом по НДФЛ заключается в том, что сумма удержанного налоговым агентом, но не перечисленного в бюджет налога может быть выявлена только по результатам выездной налоговой проверки, а перечисленные налоговым агентом в бюджет платежи за счет собственных средств ранее установленного срока не могут быть учтены при начислении пеней по статье 75 НК РФ и привлечении к ответственности по статьи 123 НК РФ, поскольку в силу пункта 9 статьи 226 НК РФ уплата НДФЛ за счет средств налоговых агентов не допускается".

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

единство этой практики говорит

---

так нет единства-то. То, что в большинстве случаев суды принимают решения в пользу НА, не говорит о том, что все суды принимают и будут принимать только такие решения.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Можно сказать "можно", т. к. суды это подтверждают

---

Подтверждают, но не всегда.

В общем, уважаемый(ая) Аноним, дальше я с Вами дискутировать не стану, т.к. считаю, что многое зависит от конкретной ситуации и решения, принятого НА. За сим разрешите откланяться :byebye:

Мы подстраховалась и отправили письмо в ИФНС о зачёте за сентябрь в октябре. Через 5 рабочих дней получили письмо Отказ. Судя по теме письма огорчились, но в письме указано, что зачёт /возврат невозможен. Основание-для переплаты в течение одного периода {какого не уточнили} происходит автоматически зачёт переплаченных средств. Вот так.

Цитата:

---

Сообщение от Irina_Vishniakova

зачёт /возврат невозможен. Основание-для переплаты в течение одного периода {какого не уточнили} происходит автоматически зачёт переплаченных средств.

---

Зачет в счет чего? Отписка это какая то... :(

Цитата:

---

Сообщение от Irina_Vishniakova

Основание-для переплаты в течение одного периода {какого не уточнили} происходит автоматически зачёт переплаченных средств. Вот так.

---

Думаю, имелся в виду год.

В первую очередь

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

да, суды ориентируются на сложившуюся практику,

---

И

Цитата:

---

при этом учитывают и прочие факты и обстоятельства по делу

---

.

Цитата:

---

уже приводила. Вы его читали? В нем есть следующее: "Особенность расчетов с бюджетом по НДФЛ заключается в том, что сумма удержанного налоговым агентом, но не перечисленного в бюджет налога может быть выявлена только по результатам выездной налоговой проверки, а перечисленные налоговым агентом в бюджет платежи за счет собственных средств ранее установленного срока не могут быть учтены при начислении пеней по статье 75 НК РФ и привлечении к ответственности по статьи 123 НК РФ, поскольку в силу пункта 9 статьи 226 НК РФ уплата НДФЛ за счет средств налоговых агентов не допускается".

---

Приведенная цитата решения кассационной инстанции является лишь обоснованием решения в отказе учета переплаты при начислении пени по НДФЛ.

Цитата:

---

так нет единства-то.

---

Оно есть и гораздо более существенное, чем во множестве других ситуаций, в которых говорят о его наличии.

Цитата:

---

То, что в большинстве случаев суды принимают решения в пользу НА, не говорит о том, что все суды принимают и будут принимать только такие решения.

---

Вы не устали от своих банальностей и констатаций очевидного? В России нет НИ ОДНОЙ ситуации, по которой можно утверждать, что суд примет "только такое решение"

Цитата:

---

Подтверждают, но не всегда.

---

Практически всегда.

Цитата:

---

считаю, что многое зависит от конкретной ситуации и решения, принятого НА.

---

Ну как вам не надоело утверждать очевидное, "капитан очевидность"?!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ну как вам не надоело утверждать очевидное, "капитан очевидность"?!

---

На личности за каким переходим?

Цитата:

---

Сообщение от Irina_Vishniakova

Мы подстраховалась и отправили письмо в ИФНС о зачёте за сентябрь в октябре. Через 5 рабочих дней получили письмо Отказ. Судя по теме письма огорчились, но в письме указано, что зачёт /возврат невозможен. Основание-для переплаты в течение одного периода {какого не уточнили} происходит автоматически зачёт переплаченных средств. Вот так.

---

Ну, то-есть по сути, зачтут. Просто нужно недоплатить в следующем месяце.
Я правильно понял?

Цитата:

---

Сообщение от ZloiBuhgalter

На личности за каким переходим?

---

По-моему, месье Аноним уже троллит.

Несколько раз зачитывала переплату, но суммы были не большие. Но меня волнует другой вопрос, как налоговая будет проверять 6-НДФЛ и справки 2-НДФЛ.

Цитата:

---

Сообщение от labaluzska

Несколько раз зачитывала переплату, но суммы были не большие. Но меня волнует другой вопрос, как налоговая будет проверять 6-НДФЛ и справки 2-НДФЛ.

---

А что Вас смущает?

Цитата:

---

Сообщение от labaluzska

как налоговая будет проверять 6-НДФЛ и справки 2-НДФЛ

---

Она и будет проверять с точки зрения пункта 9 статьи 226 НК РФ.

Была переплата по НДФЛ в 2015 г, тоже решила зачесть самостоятельно, в феврале не доплатив, сразу же прислали требование оплатить долг за тот месяц в котором не доплатила, писала письмо что ошибочно перечислен НДФЛ больше, приложила все платежки, объяснила ситуацию, только так они НДФЛ прицепили к тому месяцу к которому нужно, а то уже пени насчитали.

Цитата:

---

Сообщение от ZloiBuhgalter

Она и будет проверять с точки зрения пункта 9 статьи 226 НК РФ.

---

Это то понятно, я имела ввиду чисто техническую проверку, какие разделы с какими будут стыковать.

Цитата:

---

Сообщение от labaluzska

Это то понятно, я имела ввиду чисто техническую проверку, какие разделы с какими будут стыковать.

---

Как я поняла 1 раздел в 6НДФЛ должен стыковаться со всеми 2ндфл

Цитата:

---

Сообщение от saigak

1 раздел в 6НДФЛ должен стыковаться со всеми 2ндфл

---

:yes:
и в контрольных соотношениях указано, что с чем должно сходиться

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

:yes:
и в контрольных соотношениях указано, что с чем должно сходиться

---

а где можно поподробнее про контрольные соотношения почитать, подскажите пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от BagiraGD

Была переплата по НДФЛ в 2015 г, тоже решила зачесть самостоятельно, в феврале не доплатив, сразу же прислали требование оплатить долг за тот месяц в котором не доплатила, писала письмо что ошибочно перечислен НДФЛ больше, приложила все платежки, объяснила ситуацию, только так они НДФЛ прицепили к тому месяцу к которому нужно, а то уже пени насчитали.

---

У меня тоже переплата висит уже давно. Вернуть ее не возможно, зачесть тоже трудно. Инспекторша говорит по кому переплата висит, пусть тот и пишет заявление о возврате излишне перечисленных и удержанных сумм. Вот что я нашла.

Если налоговый агент понимает, что денег для возврата излишне удержанного НДФЛ ему не хватает, то он направляет в свою ИФНС заявление на возврат (абз. 6 п. 1 ст. 231 НК РФ). Деньги в этом случае возвращаются в обычном «возвратном» порядке (ст. 78 НК РФ).
Не дожидаясь возврата НДФЛ из бюджета, налоговый агент может произвести возврат переплаты по НДФЛ работнику (иному физлицу) за счет собственных средств (абз. 9 п. 1 ст. 231 НК РФ). А когда деньги поступят из ИФНС, оставить их в своем распоряжении.

Если налогового агента нет (например, ликвидировался), то за возвратом переплаты по НДФЛ в ИНФС обращается сам плательщик (абз. 10 п. 1 ст. 231 НК РФ). Для этого вместе с декларацией по форме 3-НДФЛ за истекший год ему нужно подать заявление о возврате налога.
Понять, что налог был излишне удержан, можно из имеющейся на руках справки 2-НДФЛ. В 2-НДФЛ излишне удержанный налог отражается по строке "Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом".

Цитата:

---

Сообщение от labaluzska

а где можно поподробнее про контрольные соотношения почитать, подскажите пожалуйста.

---

Письмо ФНС России от 10.03.2016 № БС-4-11/3852@

Цитата:

---

Сообщение от Шерочка

переплата висит уже давно. Вернуть ее не возможно,

---

Кто сказал?

Цитата:

---

Сообщение от Шерочка

Если налогового агента нет (например, ликвидировался), то за возвратом переплаты по НДФЛ в ИНФС обращается сам плательщик (абз. 10 п. 1 ст. 231 НК РФ).

---

Чушь. В указанном вами абзаце нет речи о переплате налогового агента.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

Письмо ФНС России от 10.03.2016 № БС-4-11/3852@

---

Спасибо большое!!!

Шерочка,
У нас проще, переплата висела в тот момент, когда был один единственный генеральный, по нему весь НДФЛ проходил + сверху переплата от организации, вот я по нему и не доплатила в другом периоде, когда все для ИНФС написала, тогда только все разнесли так, как надо.

Цитата:

---

Сообщение от BagiraGD

Шерочка,
У нас проще, переплата висела в тот момент, когда был один единственный генеральный, по нему весь НДФЛ проходил + сверху переплата от организации, вот я по нему и не доплатила в другом периоде, когда все для ИНФС написала, тогда только все разнесли так, как надо.

---

Вам повезло с налоговиком. У нас даже слушать не желают. Свое твердят.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Чушь. Обычная переплата, которую можно учесть при ближайшем платеже.

---

Согласна.

У меня была такая ситуация: указали в платежном поручении за январь 2016 не тот период - МС.10.2015, получилась недоимка в 2016 году, в налоговой все последующие платежи шли на погашении этой недоимки. Т.е. прекрасно все зачитывалось внутри года. Думаю и переплату тоже можно зачесть, недоплатив следующий платеж. Во всяком случае я попробую это сделать.

Цитата:

---

Сообщение от Рубикола

У меня была такая ситуация: указали в платежном поручении за январь 2016 не тот период - МС.10.2015, получилась недоимка в 2016 году, в налоговой все последующие платежи шли на погашении этой недоимки. Т.е. прекрасно все зачитывалось внутри года. Думаю и переплату тоже можно зачесть, недоплатив следующий платеж. Во всяком случае я попробую это сделать.

---

Когда-то давно, я так делала. Сейчас не прокатит. Они смотрят во 2й раздел 6-НДФЛ. Пени исходя из него считают.

Но это же в этом году было, сами же в налоговой зачет делали последующими платежами из другого квартала. Значит и переплаты зачитывать могут с предыдущих кварталов.

Цитата:

---

Сообщение от Рубикола

переплаты зачитывать могут с предыдущих кварталов

---

Могут. Но по НК не не должны это делать.

Цитата:

---

Сообщение от ZloiBuhgalter

Могут. Но по НК не не должны это делать.

---

По НК РФ обязаны.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

По НК РФ обязаны.

---

По НДФЛ?

Цитата:

---

Сообщение от echinaceabel

По НДФЛ?

---

И по НДФЛ в том числе.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

И по НДФЛ в том числе.

---

А вы не путаете излишне удержанный и перечисленный ндфл физлица и перечисленые деньги за счет организации?

Цитата:

---

Сообщение от saigak

А вы не путаете излишне удержанный и перечисленный ндфл физлица и перечисленые деньги за счет организации?

---

Нет, не путаю. Причём вместе с арбитражным судами не путаю...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ричём вместе с арбитражным судами

---

Ещё раз: арбитраж - это суд. До обращения в суд никто ничего зачитывать не будет.
.................
https://kontur.ru/qa/4154
.................

Итого: готовы судиться - зачитывайте переплату
не готовы, не хотите проблем - напишите заявление на возврат переплаты, с приложением документов, когда она возникла.

не понимаю из-за чего ссоритесь? истина при "бодании" с ИФНС - понятие ну очень относительное.... и вероятность выиграть в суде...10 судов поддержат, а 11 скажет....))) в России закон, что дышло.... именно при вашей совокупности фактов окажется, что нельзя было зачесть

Цитата:

---

Сообщение от tv06

напишите заявление на возврат переплаты, с приложением документов, когда она возникла.

---

Вот это верно.
Другое дело что ФНС может "потерять заявление" :drug: .

;)

Цитата:

---

Сообщение от ZloiBuhgalter

До обращения в суд никто ничего зачитывать не будет.

---

С чего вы это взяли? Налоргам отрицательная арбитражка тоже на фиг не нужна. Вменяемый налорг спокойно зачитывет. Основано на личном опыте. Главное вести себя уверенно и всячески выказывать готовность судиться. А если стоять на цырлах с выражением на лице "чего изволтие?", тогда да, тогда вам вряд ли что зачтут....

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

С чего вы это взяли? Налоргам отрицательная арбитражка тоже на фиг не нужна. Вменяемый налорг спокойно зачитывет. Основано на личном опыте. Главное вести себя уверенно и всячески выказывать готовность судиться. А если стоять на цырлах с выражением на лице "чего изволтие?", тогда да, тогда вам вряд ли что зачтут....

---

Вы думаете их волнует, на цырлах вы перед ними, или нет. Они свое дело туго знают.
Исходя из условий вопроса следует, что сумма НДФЛ удержана верно, то есть возникшая переплата не является излишне удержанной.
В такой ситуации данная сумма является ошибочно перечисленной и согласно разъяснениями контролирующих органов должна быть возвращена организации по ее заявлению как ошибочно перечисленная (Письма Минфина России от 29.04.2014 № 03-04-05/20252, ФНС России от 04.07.2011 № ЕД-4-3/10764, от 19.10.2011 № ЕД-3-3/3432@).

Порядок возврата таких сумм регулируется ст. 78 НК РФ, так как ничего иное в НК РФ не установлено и налоговые агенты также имеют право на своевременный зачет или возврат сумм излишне уплаченного налога и правила, указанные в ст. 78 НК РФ, распространяются в том числе и на налоговых агентов ( п. 1 ст. 21 НК РФ, п. 2 ст. 24 НК РФ, п. 14 ст. 78 НК РФ).

Таким образом, сумму переплаты по НДФЛ можно зачесть в счет недоимки по налогу на прибыль, так как это налоги одного уровня - федеральные.
Но для того, чтобы доказать, что переплата по НДФЛ не является суммами налога, удержанными из доходов налогоплательщиков – физических лиц, а является именно вашими денежным средствами, как ошибочно перечисленными, надо провести с налоговой инспекцией акт сверки и предоставить подтверждающие документы.
Например, справки по форме 2-НДФЛ, реестр сведений о доходах физических лиц, платежные документы, подтверждающие факт излишне перечисленного налога (Письмо Минфина России от 03.04.2009 N 03-04-06-01/76).

После подтверждения налоговым органом наличия переплаты по НДФЛ вы можете написать заявление о зачете данной переплаты в счет недоимки по налогу на прибыль.

Цитата:

---

Сообщение от Шерочка

Вы думаете их волнует, на цырлах вы перед ними, или нет.

---

Моих волновало.

Цитата:

---

Исходя из условий вопроса следует, что сумма НДФЛ удержана верно, то есть возникшая переплата не является излишне удержанной.
В такой ситуации данная сумма является ошибочно перечисленной и согласно разъяснениями контролирующих органов должна быть возвращена организации по ее заявлению как ошибочно перечисленная (Письма Минфина России от 29.04.2014 № 03-04-05/20252, ФНС России от 04.07.2011 № ЕД-4-3/10764, от 19.10.2011 № ЕД-3-3/3432@).

---

Письма Минфина, как он сам не устает подчеркивать, НПА не являются.

Цитата:

---

Порядок возврата таких сумм регулируется ст. 78 НК РФ, так как ничего иное в НК РФ не установлено и налоговые агенты также имеют право на своевременный зачет или возврат сумм излишне уплаченного налога и правила, указанные в ст. 78 НК РФ, распространяются в том числе и на налоговых агентов ( п. 1 ст. 21 НК РФ, п. 2 ст. 24 НК РФ, п. 14 ст. 78 НК РФ).

Таким образом, сумму переплаты по НДФЛ можно зачесть в счет недоимки по налогу на прибыль, так как это налоги одного уровня - федеральные.

---

"Золотые слова, Генрих Венедиктович!" (с)

Цитата:

---

Но для того, чтобы доказать, что переплата по НДФЛ не является суммами налога, удержанными из доходов налогоплательщиков – физических лиц,

---

Переплата НЕ МОЖЕТ быть удержана из доходов, ибо в противном случае ЭТО НЕ ПЕРЕПЛАТА.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Переплата НЕ МОЖЕТ быть удержана из доходов, ибо в противном случае ЭТО НЕ ПЕРЕПЛАТА

---

ну не могу пройти мимо:hi:
НДФЛ - налог физлица, а не организации, поэтому переплата по нему невозможна в принципе: сколько удержано, столько и уплачено, всё, что свыше удержанного - это не НДФЛ. Вот если, например, в случае отзыва из отпуска уже после выплаты отпускных провели пересчет, то тогда и будет переплата, которую можно зачесть.
А если бухгалтер ошибся при формировании платежки и вместо удержанного НДФЛ 356 руб. заплатил 536 руб., то откуда переплата возьмется? 180 руб. - это не НДФЛ, а выплата из средств организации, потому как удержано у сотрудника 356 руб. Хотя доказывать Вам очевидное - дохлый номер...