Задаток или аванс?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Я за 99% в пользу 2-ой стороны

---

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от vviktor333

Кто Вам мешал организовать перевозку и хранение имущество до передачи покупателю, и выставить ему счет за просрочку?

---

Мне - никто, собственно я ничего не продавала, стороне 1 не знаю что, как не знаю и причину, по которой сторона 2 просрочила свои обязательства

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

ну я как бы не совсем согласна, обязательства были у обеих сторон. Сторона 1 их выполнила, сторона 2 - нет. Какие непреодолимые обстоятельства могли (теоретически) возникнуть у стороны 2, что она не смогла исполнить свои? Ведь именно это нужно будет доказывать в суде

---

Прежде чем вести речь об обязательстве, то нужно понять, что это было за обязательство и на основании чего оно возникло.
Обязательства возникают из причинения вреда, сделки, договора, закона и т.д.
Для начала именно это нужно будет доказывать в суде.
Если сторона 1 не докажет, что деньги были ею получены в порядке исполнения какого-либо обязательства, то налицо неосновательное обогащение

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

в том то и дело что нигде. Но сторона 1 может представить свидетельские показание третьих лиц о наличии обязательств перед ними (третьими лицами) возникающих так же в конкретную дату (по условиям вопроса - 5 июня)

---

Если речь идет о сделке, для которой обязательна письменная форма, свидетели идут лесом - их показания не могут использоваться судом

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

ZZZhanna, на одну минуточку письменная форма договора между физическими лицами не предусмотрена законодательством за исключением ограниченного перечня имущества.

---

Да неужели?! С каких пор статью 161 ГК РФ отменили?;)

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

так-то это прямо следует из 308 ГК
вопрос-то не в этом.
вот в чем вопрос

---

причем здесь ст.308 ГК РФ?
А если вы имеете в виду ст.380 ГК РФ, так часть 2 этой статьи прямо предусматривает, что соглашение о задатке заключается только в письменной форме

Цитата:

---

Сообщение от vviktor333

она вообще не права
это на каком основании незначительная просрочка в получении товара может снять ответственность с продавца по поставке товара?
на месте стороны 2 я бы еще и замещающей сделкой продавца наказал

---

:) пока еще вообще не понятно, о какой сделке идет речь. Не факт, что это купля-продажа

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

свидетельские. У стороны 1 были другие обязательства перед третьими лицами по помещению, в котором это имущество находилось. А так же осмотр имущества стороной 2 до перечисления спорной суммы проходил при свидетелях

---

Если вы свидетельскими показаниями хотите подтвердить наличие и условия соглашения о залоге, то это дохлый номер, см. ст.162 ГК РФ. Если речь идет о любой сделке на сумму свыше 10000 руб. - ситуация та же.

Цитата:

---

Сообщение от ПаниКенгуриха

Да неужели?! С каких пор статью 161 ГК РФ отменили?

---

Цитата:

---

2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

---

специально для Вас, ну и статья 159 ГК

Цитата:

---

Сообщение от ПаниКенгуриха

Если вы свидетельскими показаниями хотите подтвердить наличие и условия соглашения о залоге, то это дохлый номер

---

не хочу

Воздержитесь от оценки моих действий

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

специально для Вас, ну и статья 159 ГК

---

Спасибо, я в курсе;)
А вот вы статью 380 ГК не читали.
Там четко указано - соглашение о задатке заключается ТОЛЬКО в письменной форме.
Отсюда простой вывод: раз письменная форма сделки не соблюдена, вы не вправе ссылаться на показания свидетелей относительно существа сделки, значит, если у вас нет письменных доказательств, то доказать вы ничего не сможете

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

не хочу

Воздержитесь от оценки моих действий

---

Если не хотите - к чему вы всю дорогу пишете про свидетелей?
Мне ваши действия абсолютно не интересны и тем более много чести их как-то оценивать.
Вы сами просили оценить ваши шансы что-то доказать.
Из ваших сообщений следует, что письменного соглашения у вас нет, а подтвердить что-то могут только свидетели.
Исходя из вами данной же информации (кстати, противоречивой и неполной) я и оцениваю ваши шансы как близкие к нулю. Со ссылкой на закон.

Цитата:

---

Сообщение от ПаниКенгуриха

А вот вы статью 380 ГК не читали

---

специально для вас написала еще в первом сообщении
Вы мне тоже неинтересны с вашим оценками
Засим раскланиваюсь. Добра вам!