Вид для печати
Начальник отдела привел свою компанию, которой мы заплатили как субподрядчику больше, чем могли бы заплатить другим компаниям при аналогичных возможностях. В выборе компании мы опирались на экспертное мнение специалиста.Цитата:
Сообщение от saigak
В моем понимании - воровство, но не явное. Каким образом вы предлагаете с него взыскивать материальную ответственность?
Можно конкретно на статистику ссылки? А то у нас любят рассказы телевизора выдавать за правду, при этом ленясь почитать исследования на эту тему..Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Аноним, а экономическое образование тут причем? И кричать не надо, у нас глухих нет. Слепых тоже.
И - выдохнули??Цитата:
Сообщение от Аноним
сделать одним из показателей премии прибыль по сделке, периодически проверять цены поставщиков, устраивать тендеры и показательно увольнять при выявленных случаях злоупотребленийЦитата:
Сообщение от obtim1982
Почему только с начальника отдела - если тендерная комиссия плохо работает ( или плохое положение о закупках ) то тут виноваты все.Цитата:
Сообщение от obtim1982
Вот эти мы плохо отработали -так что виноваты все.Цитата:
Сообщение от obtim1982
Можно просто название компании с распределенной структурой, в качестве примера, в которой этот подход успешно эксплуатируется на всех уровнях и всех подразделениях? Просто у меня создается впечатление, что тут просто набор измышлений..Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Я спросил "как", а не с кого.Цитата:
Сообщение от OLGALG
obtim1982, думаете анонимки действеннее материального стимулирования и страха быть уволенным? внедряйте , потом поделитесь опытом..
Т.е. наказание невиновных и награждение непричастных :)Цитата:
Сообщение от obtim1982
А Вы название фирм , где сбор анонимок принес экономический эффект и улучшил финансовое положение.Цитата:
Сообщение от obtim1982
Наличие анонимки на указанного начальника снимет вопрос - "как" его наказать ?Цитата:
Сообщение от obtim1982
конечно!Цитата:
Сообщение от OLGALG
расстреляйт!
У вас есть сравнительные результаты исследований подобных подходов? Я нигде не утверждал об эффективности анонимок. Я спросил, как лучше запустить данный инструмент в рамках заданных условий. Вместо ответа, получил море теоретического обсуждения на удаленные темы..Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Ольга, ви таки из наших?Цитата:
Сообщение от OLGALG
Если Вас не интересует экономический эффект - а вопрос чисто "технической " реализации сбора "сведений" - так Вы не туда пришли - здесь бухгалтера и юристы - а Вам к системным администраторам - они Вам больше про технику расскажут .Цитата:
Сообщение от obtim1982
Просто здесь Вам пытались объяснить - что реализация данного проекта не даст ожидаемого экономического эффекта - а может быть даже затраты его превысят.
Очень просто - издаете приказ по предприятию - о том что по такому-то телефону ( адресу электронной почты) "доверия"Цитата:
Сообщение от obtim1982
можно донести на ближнего своего ( анонимно) такими-то средствами связи.
И дальше как обычно - Вы знакомите сотрудников с этим приказом.
Якая ж прелесть... Вводите, еще бы потом результатом поделились... ИМХО, нормальные при подобном подходе быстро поувольняются, дабы не доказывать, что они не верблюды, а оставшиеся будут соревноваться, кто на кого грязи больше выльет, анонимно-то можно не стесняться. Примерно как в И-нете. :p Но что-то мне подсказывает, что результат нам не предъявят. ;)
Мне позиция автора кажется очень странной
1. Сразу признается факт недостаточности учета и контроля в компании. Не могут они отследить факт воровства. сотрудники хитрее.
В этом смысле согласна с предыдущим комментатором. Может вам контрольно - ревизионный отдел завести нормальный. С опытными ревизорами? Уверяю вас у нормального специалиста (девочек 25 лет не рассматриваем как таковых) опыт по "вскрытию" намного больше, чем фантазия любых рядовых сотрудников. СБ-шников я не очень люблю, так как многократно сталкивалась со злоупотреблениями с их стороны - от покрывания воров, до липовых дел.
2. Процессы нормальные выстроить - прозрачные знаете ли такие. это можно сделать и при серой и при черной кассе.
Вам разве в Университете не говорили, что лучший способ предотвращения преступлений - это профилактика? Так вот нормальный управленческий учет решает массу проблем. Почему вы об этом с коллегами не советуетесь? давайте обсудим ваши схемы воровства - поделимся опытом по вскрыванию и профилактике....
3. Я почему такие банальности говорю? потому что есть у меня опыт анонимок. и богатый, знаете ли... Без всяких телеграммов в отдельных городах строчат так, что мама не горюй.... Вопрос - что с этим делать? Потому что, если у вас объективных данных нет - то хоть одна у вас анонимка, хоть 15 написанных разным почерком. простите с разных адресов / профилей. и что? если первых двух пунктов нет - что делать? Проверить нельзя, или настолько сложно и дорого, что дешевле всех уволить и новых нанять. Ох у меня в Пермском Крае одна писательница была... да с какой фантазией.... Разбирались - разбирались.... а выяснилось знаете что? Лет 15 назад они с деректрисой парня не поделили. а тут, значит, на работе встретились, вот и вспомнилась обида ....
Так вот, что я скажу - там, где хотят нагадить, они и так вам напишут. Для этого Телеграмм не надо. Заведите на мэйле электронный ящик типа анонимный и оповестите об этом всех. На доску объявлений повесьте, смс-разошлите и т.п.
А там, где боятся, или головному офису не верят, или вместе все делят неправедно нажитое - хоть все соц. сети подключите - писать не будут.
Согласна. Вот пусть она и занимается прослушкой . подглядками и прочими расследованиями. По крайней мере это будет законно.Цитата:
Сообщение от OLGALG
уверены?Цитата:
Сообщение от Наталья_Пасюкова
Проблема понятна. Муж мой сталкивался с подобным воровством, работая в компании сотовой связи из большой тройки. Руководство филиала на областном уровне воровало, через систему откатов и использования не качественных материалов и оборудования, не чуралось даже сдавать места заведомо козырные для установки оборудования конкурентам. Работать честно нормальным сотрудникам не давали, выживали, а потом еще и репутацию портили. Системы по которой донести информацию до головы в Москве нет и не понятно еще кому она попадет, может тоже замешанному в этих делах. Налаживайте систему связи и открытости руководства.
obtim1982, прочитала тему и нахожусь в шоке... Какие анонимки??? Вы как себя вообще чувствуете? Ну, повесьте при входе в офис (или где там Вам удобнее?) почтовый ящик "Для анонимок", вот только что Вы с этими бумаженциями делать потом будете? Не боитесь элементарного поклёпа? Люди встречаются порой подленькие, готовые подгадить всем и всегда: как Вы собираетесь фильтровать информацию? Вот не нравится мне Маня (увела мужчину у меня когда-то), так я возьму и "телегу" на нее накатаю. Или не "дала" Маня Пете - он тоже на нее пасквиль сочинил. И что? Эта самая Маня теперь сразу без суда и следствия - воровка? Гнобить ее и гнать поганой метлой? А Маня-то работник хороший, ударник производства. Неужели анонимки так и спасут Вас от воровства? Задумайтесь над этим и не перегибайте палку.
Уж лучше создайте службу безопасности, которая сможет проверить кандидатов на "чистоту", а анонимки - не выход...
Ну а если заподозрили кого-то в нечистоплотности, действуйте по закону: расследуйте, подключайте компетентные органы.
Да у нас и без доносов часто выгоняют на улицу просто так, хоть каким хорошим сотрудник будет, я вот работала в одной такой компании, где увольняли легко и просто и только потому,что ты больше не нравишься кому то и не было там анонимок
obtim1982, очень актуальная тема.
Просто, как я понимаю, большинство местных посетительниц форума знать не знают - каково это - взращивать собственный бизнес и понимать, что у тебя воруют свои же.
Я вам расскажу из того, что я знаю. Пригодится - хорошо.
1. На одном из мест работы - ГБ холдинга, еще на собеседовании сразу сказали, что мой личный телефон будет прослушиваться. Меня это не волновало. Хорошее место, хорошая зарплата, хороший собственник. Что еще надо? Что ТАКОГО я могу сказать по телефону кому бы то ни было? Кстати, это было мое самое высокооплачиваемое место работы.
2. Есть разные программы - жмешь на значок на компе - видишь, чем занимаются другие сотрудники на своих компах. Например, я ГБ, вижу компы всех своих подчиненных. Мой руководитель видит их же, и плюс мой.
3. Видеокамеры (в т.ч. скрытые), установленные так, чтобы было видно, в том числе, и изображения мониторов сотрудников.
1. И Вас не волновало то, что фирма нарушает закон? Нарушая в одном, она нарушит и в другом
Это не повод провоцировать в коллективе доносительство. Для борьбы с воровством есть другие методы. Но проще, конечно, идти проверенным советским путем, благо у наших сограждан за плечами опыт целых поколений ;)Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
разве есть закон разрешающий даже с согласия прослушивать личный телефон кому попало кроме правоохранительных органов да и тем не всегда?Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
Над.К, Ну какие другие методы? Вот какие? Если человек заточен своровать... Вот тырит у тебя работник деньги, а второй стоит и смотрит, и все нормально?
Анжелика Ник, Я ж написала - еще на собеседовании сказали, я согласилась. И это - не кто попало, а очень даже вот. Работодатель, вообще-то... Который соизволил на конкурентном рынке прикупить моих скромных способностей. И он имеет право знать - буду я тырить или нет. С методами я согласилась. Чо возмущаться-то?
а типа, если человек знает, что его прослушивают, ничего скрывать не будет? :D прям по телефону будет говорить, да, я воруюЦитата:
Сообщение от ВаляЧел
Какой человек? Если Вы знаете, что вот тот человек имеет намерение воровать, то и ловите его конкретно. Почему надо провоцировать доносительство и наушничество?Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
Да мало ли что Вы согласились. Прослушка есть противозаконное действие. Чем это лучше воровства, которое тоже противозаконно? ;)Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
тот, кто соглашается на прослушку, скорее всего, не имеет намерения воровать. В моем пониманииЦитата:
Сообщение от ЮНаталия
а если не соглашается, значит, вор? ;)Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
Вы серьёзно так думаете?Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
Какова смысловая нагрузка вашего вопроса?Цитата:
Сообщение от Белочка Тилли
я так не говорила.Цитата:
Сообщение от ЮНаталия
Просто мы очень много о себе мним. И думаем, что кому-то прям ну очень интересны наши разговоры с мамой о том, как она себя чувствует, и мурлыканья с женихом.
Мне реально непонятно, о чем ТАКОМ можно говорить по телефону, да и не по телефону тоже.
то есть тебе нормально,что твои личные разговоры с твоим мужчиной будут слушать на работе?Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
Так интересно читать))) я, например не люблю разговаривать по телефону, он у меня для "коротких уточнений", где, когда и зачем.
Да вот хочу понять: вы действительно не понимаете, что связь с согласием на работу в организации с таким трудовым распорядком и склонностью к э... неправомерному увеличению своих доходов весьма условна?Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
ну не работе, а в СБ. Мне - нормально.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Ну хоть кто-нибудь напишите мне - что такого я не знаю, что такого можно говорить по телефону, и если это кто-то узнает, то случится апокалипсис.
еще больше не понимаю вас. как желание не нести ущерба от воришек ведет к НЕправомерному увеличению доходов?Цитата:
Сообщение от Белочка Тилли
