Вид для печати
очень просто, я пишу: "Поставьте мне товар, а я обязуюсь заплатить". Подпись, печать.Цитата:
А вот как некое гарантийное обязательство стороны по договору может заменить договор...?
Мне поставляют товар. В итоге письменная форма договора соблюдена, есть обязанность заплатить.
Степанов В.В., повторюсь, гарантийное письмо не является способом обеспечения исполнения обязательства.
Mason
Вношу предложение - не называть гарантийными письма, содержащие обязательства, обещания, клятвы ... Может это снимет разночтения и различные толкования наших доблестных законов и не менее блестящих комментариев титулованных баснописцев.
:speaking:Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ОКРУГА
Именем Российской Федерации
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции
от 02 декабря 2003 года Дело N Ф03-А59/03-1/2964
Общество с ограниченной ответственностью "СВ-Алюр" обратилось в Арбитражный суд Сахалинской области с иском к обществу с ограниченной ответственностью "Виктория-Трейдинг" о взыскании 2633766,49 руб., составляющих 1538674 руб. 80 коп. - задолженность за поставленную по договору алкогольную продукцию, 1095091 руб. 69 коп. пени по условиям договора N 80/02 от 04.10.2002 за просрочку ее оплаты.
Как следует из материалов дела, ответчик своими гарантийными письмами в адрес истца, признавая долг, обязался погасить его в сумме 952878 руб. до 27.12.2002, долг в сумме 1525173 руб. - погасить по графику до 30.05.2003.
С учетом указанного суд правомерно, в соответствии со ст. ст. 454, 486 ГК РФ, признал ответчика не исполнившим своих обязательств в срок по договору по оплате всей полученной от истца продукции на сумму 3510487 руб. 60 коп., поскольку оплатил ее только в сумме 1971812 руб. 80 коп., задолженность составила 1538674 руб. 80 коп., которую суд взыскал с него в пользу истца, а также договорную пеню за просрочку оплаты долга.
сам же 329 цитируешь.. И ДРУГИМИ СПОСОБАМИ ПРЕДУСМОТРЕННЫМИ ДОГОВОРОМ.Цитата:
Сообщение от Прохор
Постановление Дальневосточного ФАС'а ... - у бывшего дальневосточного начальника Наздратенко постоянно были напряженными отношения с местными АС'ами, ну не понимали/не принимали они государственных интересов.
PS. Один из пунктов организаций, в которых водятся Джеймсы Бонды, гласит : "Ни в чём не признаваться, даже если ..."
Разумеется, с уважением.
Угу... Степанов В.В., тогда извольте воздерживаться от термина "титулованный", ибо титулов никому из тех, кого Вы, видимо, имеете в виду, не жаловали. Да и басен они не писали.Цитата:
Вношу предложение - не называть гарантийными письма, содержащие обязательства, обещания, клятвы ... Может это снимет разночтения и различные толкования наших доблестных законов и не менее блестящих комментариев титулованных баснописцев.
Терминология создается не только ГК. Термин "гарантийное письмо" общепринят в деловом обороте и встречается во многих НПА. Например, в постановлении правительства №771 за 2004 год. Можно еще посмотреть Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 15 июня 2004 г. N 3152/04.
Так что, боюсь, Вы единственный, кто усматривает государственный интерес в неиспользовании исторически сложившегося термина :).
Уважаемые, не воспринимайте так болезненно слова, к вам не относящиеся. Не в моих правилах оскорблять собеседников.
stas®
Сбросьте пож-та это Постановление Президиума ВАС от 15 июня 2004 г. N 3152/04, в моей базе его нет, к сожалению.
Хороший спор. Хочу подключиться. Полностью поддерживаю Mason, Хотя и.Однако, является больше письменным подтверждением принятых на себя обязательств. И можно рассматривать это как письменную форму д-ра, либо приложение к нему, если хотите.Цитата:
гарантийное письмо не является способом обеспечения исполнения обязательства.
С другой стороны если, например, Гарантийное письмо составлено от имени третьего лица, допустим, ООО "Ромашка" гарантирует оплату (исполнение обязательств) по договору м-ду ООО "Лютик" и ООО "Василек" (не суть с какое стороны гарантия). Вот в такой ситуации, ИМХО, ст. 329.Цитата:
и другими способами, предусмотренными законом или договором.
Чего копья ломать? Есть же установленные ГК способы исполнения обязательств. Гарантийное письмо к таковым не относится по сути своей, при этом никто не говорит, что оно не может существовать. То, о чем Lexa49 говорил, договором поручительства обычно оформляется.
Неплохо тема выросла из "факсимильной копии договора" до способов обеспечения обязательств и договора поручительства. :D
А гарантийноо письмо - это действительно исторически сложившийся документ в практике поставок и продаж, и не только. Можно его назвать "клятвенным обещанием заплатить, отгрузить, принять, выбрать..." :p, а сам ГК содержит понятие "обычай делового оборота", определить которое можно и так "сложившееся и широко применяемое в какой-либо области предпринимательской деятельности правило поведения, не предусмотренное законодательством, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе".
Прохор, договор поручительства подписывать надо, причем с обеих сторон, гарантийное письмо быстрое и удобное средство, а бизнес требует быстрых решений и действий, потому деловой оборот и складывается определенным образом.
Ну да, только по гарантийному письму вам отвечать, что и так понятно, поскольку есть обязательства по договору, а по договору поручительства и т.п. - третьему лицу. Вот и вся разница. А насчет быстроты? Не всегда помогает, а иногда и вредит.Цитата:
Сообщение от Mason
Здраствуйте.....!!!Помогите пжалуйста. Что делать когда нет договора вобще,а есть накладная и доверренность на прием товара от покупателя. На каком оснавании можно взыскать свои деньги?kondr-oleg@yandex.ru
В вашем случае свидетельством заключения договора поставки и являются счет-фактура и накладная в получении товара. Вот на этом основании и взыскивайте, а если еще и ст. 395 ГК в купе со ст. 488 ГК воспользоваться, то можно и проценты взыскать. А вообще просто внимательнее о форме договора поставки почитайте в ГК и все поймете.
