Вид для печати
Мне лично все счета нравятся)
41 и 43 по сути идентичны. Т.е. по большому счету без разницы какой использовать. Разве что, исключение, когда учет ведется с наценкой. Тогда 41, т.к. по мет.рекомендациям 41 корреспондирует с 42.
Я лишь хочу убедиться в том, правильно ли я полагаю.
Учет с наценкой используется исключительно в розничной торговле. У вас не может использоваться.
Так почему вы хотите заменить 43 на 41, непонятно
Я ничего не собираюсь менять.
Мне хочется понять почему надо делать так, а не иначе.
Ну хотя бы потому, что счет 41 называется "товары", а вы ведь не товары в ресторане продаете
Алексей Папанов, вы в ресторане можете продавать что-то и не делая ничего дополнительно с купленным продуктом, тогда это у вас будет товар; в этом случае вы будете использовать 41 счет. А если вы воду разливаете по стаканчикам/графинчикам, колбасу и хлеб формируете в бутерброды, то это уже типа "производство", уже нужно использовать 43 счет. Можно, конечно, откинуть все тонкости плана счетов и вообще не использовать ни 20, ни 41, ни 43, ни 44 счета, а сразу всё, что будет в расходах (товары, материалы, продукты) скидывать на 90.2. И не заморачиваться :)
Na28ta и Зета, спасибо, все понял!
Ну это не совсем мне подходит :)Цитата:
Можно, конечно, откинуть все тонкости плана счетов и вообще не использовать ни 20, ни 41, ни 43, ни 44 счета, а сразу всё, что будет в расходах (товары, материалы, продукты) скидывать на 90.2. И не заморачиваться
Заморочиться как раз надо. Возникла необходимость быть немножко в теме учета в общепите. Вот я и вникаю.
А по наценке скажете что-нибудь? От чего зависит выбор варианта учета (с использованием сч.42 или без)? И что чаще используется в общепите?
а скажите пожалуйста у вас в кафе на кухне готовятся блюда, а потом аккуратненько складываются в холодильник и потом учитываются на 43 счет как готовая продукция?Цитата:
Сообщение от Алексей Папанов
или у вас все таки процесс готовки происходит из под ножа?
честно скажу, не знаю.
а что меняется, если кафе готовит "из-под ножа"?
клиент заказал бутерброд, мы ему тут же приготовили. или тот же бутерброд достали из холодильника.
т.е. получается разница в том, что в последнем случае процессы производства и реализации четко отделены.
ну да я вот не понимаю какие блюда, кол-во и сумму я могу учитывать на 43 счетеЦитата:
Сообщение от Алексей Папанов
заприходовали продукты на 10 счет, отработали день, списали продукты по акту реализации на 20 счет, все
и че выкручиваться то
если вдаваться в подробности, то мне нужно обсудить с людьми вопросы автоматизации учета с использованием системы 1С "Трактиръ".
с учетом в общепите я не знаком, поэтому я и обратился к вам сюда.
та схема, которую описали Вы, наверное подходит для относительно небольшого объема продаж, когда можно все сделать руками.
а если блюд за день много, очень затруднительно списать продукты. а их же еще надо списывать по картам (ТТК), как я понимаю.
т.е. нужно использовать специализированные системы типа трактира или 1с-общепита.
если у вас все делается в одной программе и бухгалтерия, и склад со всеми продуктами и карточка, то все автоматически, просто проводки надо прописать что куда приходовать, и что куда списывать.Цитата:
Сообщение от Алексей Папанов
Я эту программу не знаю поэтому более подсказать не могу, но я вам описала бух. учет, все равно какого общепита, в плане объема, просто проводок будет больше за день, если кафе с большой проходимостью.
Если вы в москве, то могу консультации провести или аудит уже имеющейся базы и документации, но это все в личку.
Здравствуйте!
Ресторан УСН Д-Р. Я в расход ставлю все товары, которые оприходованы, оплачены и списаны в производство(склада у нас нет). Правильно это? Ведь продукты для общепита - это скорее материалы, чем товары...Или надо ставить в расход только стоимость реализованных продуктов о акту реализации?
alisa07, вы пожалуйста не путайте налоговый учет и бухучет, сейчас раз спрашивают про проводки мы разбираем бух. учет
alisa07, это материалы. И в расходы по УСН по мере поступления и оплаты поставщику.
Здравствуйте! Я новичок в общепите, прочитала всю тему, но не поняла несколько моментов налогового учета в кафе. У меня УСН дох-расх. Не оплаченного сырья нет, с одной стороны, все оприходованное и оплаченное сырье по окончании налогового периода, можно принять к налоговому учету, но есть но, не отражаемое бесплатное питание сотрудников. Я понимаю, что его стоимость нужно исключить из принимаемых расходов, но не знаю, как это сделать. В бух.учете все понятно. А в налоговом запуталась, сторнировать каждый квартал? не выход, так как недоплата налога+пени+исправительные декларации=кандидат на внеплановые проверки. Подскажите как вы поступаете? Большое спасибо за помощь!
Первое, что приходит в голову это делать ежемесячно запись сторно в КУДиР на сумму с/с бесплатного питания.
Второе это делить приходы на питание персонала и на работу ресторана.
Мне кажется других вариантов нет
Спасибо, внимательно читаю все Ваши ответы в теме, и мне очень интересно Ваше мнение. А как Вы сами решили этот вопрос у себя на предприятии?
не кормить бесплатно
тем более я думаю затраты на питание, надо как то из прибыли списывать, это же не расход предприятия, вот если бы налоги платили с оплаты труда в натуральном виде, то тогда можно было все в расходы.
И еще как Вы считаете, если ежемесячно ставить в КУДиР сумму продуктов истраченных на бесплатное питания на излишки и облагать налогом? Это можно принять как вариант?
Не могу пока заставить готовить обеды по кал.картам, что бы была ясна точная сумма обеда каждого сотрудника. Поэтому не ясно кто конкретно что съел, и работники тоже едят как попало кто суп, кто второе, кто только салат, причем накладывают из общей кастрюли сами.
излишки у вас должны быть документально оформлены, их видно только по проведенной инвентаризации, можете проводить ежемесячно инвентаризациюЦитата:
Сообщение от TatV
так питания персонала надо не по карточкам списывать, а по заборным листам, у вас кастрюлями готовятся для персонала и соответственно или они все съедают или остатки выкидываютЦитата:
Сообщение от TatV
У нас фаст-фуд, на продажу готовят гамбургеры, чизбургеры, куриные ножки и т.д., а для персонала готовится отдельно кастрюля супа, к примеру, жаркое и салат. Каждый работающий в смене подходит и сам налаживает что хочет, по сути есть продукты которые можно отделить от питания сотрудников, но есть и общие куриные ножки, масло, овощи.. Не съеденные остатки обедов вечером выкидываются.
извините, если я Вас запутала - не знала, что Вы разбираете в данный момент и задала просто интересующий конкретно меня вопрос...Цитата:
Сообщение от Alsu_общепит
спасибо!Цитата:
Сообщение от Зета
у меня калькулятор служебное питание тихо включает в общую себестоимость реализованной продукции ;) калькуляционные карты ведь могут меняться, закладку некоторых товаров немного увеличить, есть товары-заменители, банкеты всякие очень хорошо решают эту проблему...Цитата:
Сообщение от TatV
но по-правильному, конечно - добавить эти расходы к оплате труда сотрудников со всеми вытекающими отсюда налогами.
alisa07, в фаст фуде тяжело провести банкет или изменить карточки))
Всем добрый день! После всего прочитанного остались вопросы..
Начинаю вести бух. учет двух организаций: первая - Бар (УСН Д-Р), вторая - Кафе с кухней и алкоголем (УСН Доходы)
Очень много непровода, закупки, выручка..
Есть бухгалтер-калькулятор, которая ведет реальный учет в сторхаусе
Как мне правильно построить "белый учет" в части отражения выручки и учета материалов, товаров (продуктов, напитков, сигарет)?
Что нужно затребовать от бухгалтера калькулятора, какие отчеты?
Как оптимально построить учет в 1С 8 (не спец учет) , имеет ли смысл приходовать продукты, напитки, алкоголь, сигареты по номенклатуре и по количеству? Прочитала, что многие этого не делают, а забивают одной строкой... Насколько это правомерно и чем грозит в случае налоговой проверки?
Бухгалтер-калькулятор отказывается вести вторую базу "белую" в сторхаусе, подгонять списание товаров под выручку... В таком случае, я вообще не понимаю как я могу списывать товары...
А также вопрос относительно счетов учета 10 или 41 остался нерешенным, мы продаем алкоголь, безалкогольные напитки, сигареты, можем использовать для приготовления коктелей, можем продавать поштучно, НО открываем перед клиентом, подаем стакан, трубочку.... На каком счете все таки учитывать 10 или 41, много мнений было по этому вопросу...
Еще,по Бару Дох минус Расходы только с 2013года, но в 2011 и 2012 гг ничего не списывалось из товаров и материалов, как поступить, возможно ли списать в 2012 году все остатки, чтобы на начало 2013года все было приближено к реальности?
Буду благодарна за советы!
Выручка должна быть та которая в зедахЦитата:
Сообщение от LenaSv2013
Так если она не ведет белый учет, какие вы собрались с нее требовать отчеты?Цитата:
Сообщение от LenaSv2013
Ведите сами белый учет в сторхаусе или заставляйте калькулятора, и поверьте там подгонять ничего не надо, все что прошло по зедам, то и есть белый учет!
как в этой теме написано, оптимальнее некуда, только при наличии отчетов из белого учета в сторхаусеЦитата:
Сообщение от LenaSv2013
удобнее все на 10
повести инвентаризацию и забить ее на 01.01.13, т.е. чтобы были реальные суммовые остатки для 1сЦитата:
Сообщение от LenaSv2013
[QUOTE=Alsu_общепит;54103661]Выручка должна быть та которая в зедах
Так если она не ведет белый учет, какие вы собрались с нее требовать отчеты?
Ведите сами белый учет в сторхаусе или заставляйте калькулятора, и поверьте там подгонять ничего не надо, все что прошло по зедам, то и есть белый учет!
Учет в сторхаусе ведет только калькулятор.. Как она объясняет, проблема в том что, могут пробивать по R-keeper те блюда, на котрые нет "проводных" продуктов или напитков, поэтому ей в сторхаусе надо подбирать другие блюда (на которые есть проводной приход) подбивать суммы и тд... что требует больших временных затрат..
Мне сложно с ней спорить, тк я в сторхаусе не работала..
Возможно ли делать какие-либо "рисованные" отчеты, на основание которых я смогу списывать мпз?
Спасибо за помощь!
ну рисовать у нас никто не запрещает, только вы себе это плохо представляете, вам же акт реализации нужен по блюдам!!! и по хорошему при проверке, могут запросить калькул. карточки, чтобы проверить с/с указанную в акте. Надо калькулятора заставлять делать учет, без нее никак, к примеру на остатке много картошки пусть списывает картофельное пюре 100 порций и т.д. и еще если вы не ведете белый учет, как вы отчитывается за алкоголь?
По алкоголю поставили весь официальный приход, а расход нарисовали...:///Цитата:
Сообщение от Alsu_общепит
Бухгалтер-калькулятор все же отказывается делать белый учет, подскажите пожалуйста какие могут быть варианты выхода из ситуации??
а какой может быть выход, если сотрудник отказывается исполнять свои обязанности надлежащим образом?
LenaSv12, я вам могу только посочувствовать. Вы от бухгалтера-калькулятора требовать не можете белого учёта. Вполне возможно (а точнее, наиболее вероятно) этого буха брали именно для того, чем она занимается: отслеживать реальные приходы/расходы/остатки. А вот ваша задача, похоже из всего этого месива выбрать то, что можно списать в белую. У меня была такая фирма (точнее, она есть, но мы перешли на УСН доходы): то, что вам нужно - это просто не реально! Приход весь в кучу (и белый, и черный)! Даже если вы возьмётесь и будете сами спиысвать всё, что потрачено на белую реализацию, то постоянно возникают огромные остатки одного продукта (которого купили за безнал) и нехватка другого (который купили за наличку и без доков). И это будет постоянно! Чтобы этого не было, нужно покупать отдельно продукты, которые будут списываться официально, а отдельно покупать те, которые будут списываться по чёрному. У нас так не получалось (всё еще усложнялось, что продукты заказывали еще и на ИП-буфет, причем всё в одной накладной, которая выписывалась или на ООО, или на ИП, а готовилось всё на одной кухне). Перешли на УСН-доходы. Осталось одно НО: бухучет-то всё равно нужно вести, всё равно нужно списание подгонять под реальную реализацию. Бред, конечно, но решили балансы просто "рисовать", извините, и подгонять прибыль под ту, которая реально получена или которую решил показать в бух.учёте ген.директор. Но у нас ген.директор и учредитель - это одно лицо. Так что я, к сожалению, ничего подсказать вам не могу. Если кто-то на месте нашёл выход из аналогичной ситуации, буду рада перенять опыт...
Спасибо Вам большое за ответ! Бухгалтер-калькулятор и правда утверждает, что бралась только за реальный учет.. Официального трудоустройства нет, поэтому что- либо требовать, не имеем права.. Я читала здесь, что кто-то делает списание в конце месяца на основании документа инвентаризации.. Возможно ли применять данный способ в учете? Уточню, что ООО на УСН Доходы..Цитата:
Сообщение от Na28ta
И возникает еще один вопрос, кто как делает, приход в 1С одной строкой на всю сумму или забивать все пономенклатурно...?
А также, разъясните пожалуйста, относительно выручки.. в 1с я создаю ПКО на сумму согласно Zотчету, но я понятия не имею, что именно входит в эту сумму (из проданных блюд)... Насколько это критично?
"Осталось одно НО: бухучет-то всё равно нужно вести, всё равно нужно списание подгонять под реальную реализацию. Бред, конечно, но решили балансы просто "рисовать", извините, и подгонять прибыль под ту, которая реально получена или которую решил показать в бух.учёте ген.директор. Но у нас ген.директор и учредитель - это одно лицо." А как Вы на практике все "подгоняете" ?
По-хорошему, всё скопом вбивать в приход нельзя, т.к. как иначе вы будете делать списание? Как будете проводить инвентаризацию? Что с чем вы будете сверять? Такой вариант возможен только в одном случае: если ваше списание ведётся в другой программе, т.е именно там и будет вбиваться подетальный приход, списание, остатки.
По списанию на основании инвентаризации я вам не подскажу. Алсу спец в вопросах общепита, может, она подскажет. Но, опять-таки, т.к. учет у вас "не чистый", то все показатели будут "вилами по воде писаны". Что вы будете инвентаризировать? Ведь, наверняка, все продукты приходят вместе и одними накладными и на "белый", и на "чёрный" учёт. Остатки также будут относится и к тому, и к тому.
Уважаемые коллеги, кто как выходит из сложившейся ситуации?
Киньте мне в личку своё мыло или аську, я вам остальное допишу...
Мне наверно проще, так как белый учет я делаю сама в Стор Хаусе
приходы переношу из спец в учет те которые официальные, а чтобы не возиться с реализацией, ну вплане одного продукта не хватает, а другого очень много, я просто реализацию по блюдам (в карточках которых у меня продукты в избытке) подгоняю под сумму выручки.
Списание по инвентаризации, наверно не подойдет, так как вам все равно нужен акт реализации и списание по карточкам.
Я уже молчу, что у вас должны быть распечатаны калькуляц. карты на все продажи за день!!!
Из всего вышенаписанного, я для себя сделал такие вывода
ИП, УСН (Доходы минус расходы). Производство и продажа кондитерских изделий.
Все материалы вешаю на счет 10,затем списываю на сч.20
Товары (свечки, флажки для украшения тортов) на 41.01 , затем делаю реализацию.
В КУДиР попадают материалы списанные в пр-во и проданные товары.
Товарный отчет не делаю. так как в 1С 8.2. Бухгалтерия он не формируется(
Только мучают меня сомнения, если ИП может не заморачиваться с тех. картами.. ИП все таки . Им бух. учет вести нужно.
Что посоветуете?:)
правильное решение.Цитата:
Сообщение от Аноним
всем добрый день
подскажите пожалуйста как провести по БУ обслуживание оплаченное
Усн понятно идет просто в доходы
а вот как в БУ отразить спасибо
тех карты у вас должны быть из-за того что вы производство, а не из-за того что вы ипЦитата:
Сообщение от vika2001
не поняла какое вы обслуживание оплатили? и зачем хотите его провести по БУЦитата:
Сообщение от IrinkaS
так не поняла вам заплатили за обслуживание, раз вы в доход это ставите:rolleyes:
