Вид для печати
in vino veritas, определение ВС никакой роли не играет. Если бы было хотя бы Постановление. А Определение означает, что просто пнули без фактического рассмотрения. Тоже самое было в ВАС.
Так что не надо так пугаться. Надо просто обращать внимание на практику своего округа. Вот в Уральском судиться бессмысленно, там не в пользу ИП. А в Северо-Западном устойчивая практике в пользу предпритнимателей. В Центральном районе тоже
Вы применяли патент с 1 января до даты нарушения условий патента. Вот это и есть тот период, о котором написано в пунете 7. Целый год тут причем?Цитата:
Сообщение от Yar
Над.К, спасибо.
Я вообще не могу понять, почему в случае с ЕНВД+УСН контролирующие органы принимают при слете возможность рассчитать налог по УСН, хотя НК также упоминает общую систему при утрате права. А вот к патенту прицепились с ОСНО. Где логика?))
Мы в УО и мы слетели с патента в связи с несвоевременной уплатой (это плохо, хотя патент оплачен полностью, но не в срок), НО... мы не писали уведомлений об утрате права на патент, сразу же предупредили налоговую, что будем применять по "патентным" доходам УСНО, в последствии отчитались по доходам в рамках УСНО (о чем дважды уведомили налоговую), налоговая (уже уведомленная) сначала прислала Требование об уплате недоимки, а затем списала с расчетного счета инкассо суммы авансовых платежей по УСНО (деятельности кроме патентной не было), написали жалобу в вышестоящую (оттуда вчера звонили и предлагали отчитаться по ОСНО - мы отказались, нам объяснили что практика только в пользу налоговой, на что мы ответили, что только в УО). В контексте сказанного, что думаете о перспективах суда (решено идти до Высшего)?Цитата:
Сообщение от Над.К
У нас патент на котором написано что первый платеж 26/01/2015г. Уже после получения патента в конце 2014г были изменены сроки по первому платежу 31/03/2015г. В 2013г мы уже слетали изза неоплаты патента и за разъяснениями как в нашем случае (один вид деятельности сдача в наем двух помещений. одно с патентом а другое нет) совмещать ОСНО и УСН, есть официальный ответ от управления налоговой, что в нашем случае мы остаемся на УСН по двум помещениям.Цитата:
Сообщение от Над.К
03/02/2015г я отправила письмо в налоговую об уведомлении что мы утратили право на патент. ответов от них не было.
первое информационное письмо пришло 19/02/2016г что мы на ОСНО.
мой вопрос: Про даты? есть ли какие нибудь возможности отстаивать дату слета с патента 26/01/2015г а не 31/03/2015???
И если будем подавать на освобождение от НДС задним числом, то не пропущены ли сроки. Я имею ввиду что информационное письмо пришло 19/02-16г и может надо было сразу отправить заявление, а мы вели переписку про наше видение ситуации. и возможно прошляпали сроки подачи этого заявления даже задним числом?
Аноним, Вы получали патент на 2015 год? Вы не оплатили его до 31 марта?
Нет. Потому что срок уплаты был 31 мартаЦитата:
Сообщение от Аноним
Оно недействительно, потому что несоответствует законодательству.Цитата:
Сообщение от Аноним
Здравствуйте !
Спасибо вам за такой форум, он не дал отчаяться и позволяет надеяться на оптимизацию своих расходов.
Теперь о проблеме. Я тоже слетел с патента. Их несколько, все по розничной торговле площадью 8 и 9 кв.метров.
Первый патент брал в Тверской области а четыре месяца: январь - апрель, оплатил в срок. Подал на новый с мая месяца - еще пока не получил.
Втрой патент брал в Московской области на год. Был уверен, что оплатил полностью за год 25 января с личного кабинета через интернет, но оказывается - платеж не прошел или был возвращен назад, а я не проверил и сейчас его не нахожу. А выяснилось это приподаче заявления на новый патент на третье место в Московской области с 1-го апреля.
В налоговой не нашли оплату годового патента (второго) и сказали что в выдаче третьего патента отказывают, что я теперь на общей системе с 1-го января и до конца года. Официального извещения пока нет.
Вопрсы:
1- Слетел ли я с патента в Тверской области с 1-го января - по апрель (он оплачен вовремя) ? Налоговая пока не знает что сказать.
2 - Есть ли смысл мне получать патент в Тверской обл. с 1-го мая ? Или отказаться от него и получать ЕНВД ?
3 - Можно ли получить ЕНВД сейчас на все три торговых места ? (Налоговая говорит, что нельзя в этом году ссылаясь на письмо: 03-11-09/59138 от 21.11.14г. Это письмо прочитал три раза и не вижу, что нельзя перейти на ЕНВД сейчас).
4 - Я понимаю, что придется платить НДС и НДФЛ с января по апрель, видимо в любом случае. Но может быть у меня есть еще вариант полностью закрыться и вновь открыться, и опять взять три патента, если на ЕНВД нельзя перейти ? Но при этом придется переоформлять все договора аренды.
Помогите разобраться !
1. Нет, не слетели. Просто деятельность в Московской области под ПСН не будет попадать
3. Вы можете перейти на ЕНВД в Москоской области, если деятельность попадает там под ЕНВД.
4.Ваш патент в Тверской области никуда не делся. И не денется, если будете оплачивать его в срок.
Спасибо большое !
Тогда сейчас еду в налоговую подавать заявление на ЕНВД, надеюсь примут.
ИП утративший ПСН - не УСН, а ОСНО!!! ВС РФ ( второе уже) № 309-КГ16-2360Цитата:
Сообщение от in vino veritas
14.04.2016
Не надо пугать людей. Это всего лишь определение по очередному постановлению АС Уральского округа. ВС вообще не рассмотривал дело, как и предыдущее. В АС Уральского округа переписывают (впрочем, как обычно в судах и происходит) друг у друга решения, только и всего.Цитата:
Сообщение от valiullovich
АС других округов придерживаются другой точки зрения. И менять пока её не собираются.
Здравствуйте, читаю всю тему, конечно, все понятно, но все таки хочу уточнить. Если ИП слетел с патента, но не писал заявление на отказ от применения енвд, то что? Помогите, пожалуйста.
То все равно ему не дадут посчитать период применения ПСН по ЕНВД. Только через суд.Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Это еще хорошо, если ЕНВД не потребуют вдобавок к налогам по ОСНО :( Ведь налогоплательщик ЕНВД с учета не снялся
Ну одна и та же деятельность дважды не облагается. Это даже наша налоговая поймет. Надежда, я перечитала всю тему, очень Вы людям помогаете. Я за патент не доплатила 137 руб. Сижу и думаю, ну не может быть такая кара за 137 руб. Нужно писать все таки ходатайство, или как это правильно называется, что внесли поправки в закон. Ну нельзя молчать в такой странной ситуации. Может Вы поможете правильно оформить, а все участники этой темы подпишут?
Вы не подскажете, может 4-ЕНВД задним числом примут, со штрафом. У нас в налоговой бесполезно спрашивать, обошла 4 инспекторов, только посмотрела, как они руками разводят, не знают ничего. И вот им не штраф за незнание. А мне вот что)))
Так налогоплательщик ЕНВД с учета-то не снялся, вот в чем проблема. А есть налогоплательщик, есть обязанность подавать декларации по ЕНВД. По мнению налоговой, нулевых ЕНВД не бывает. Отсюда ими может быть сделан вывод...Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Извините, но это все совершенно бессмысленно. И я как раз это прекрасно понимаю. Цель нашего НК изначально - сделать всё возможное, чтобы содрать побольше налогов в бюджет. А не сделать удобным и справедливым налогообложение.Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Вам нечего перезачесть в счет ПСН? Ну там налог на имущество может есть или еще что?
Это я уж отдала. Унижалась, как могла, ответ только на следующей неделе будет.
Спасибо Вашим советам.
Все таки у меня такая позиция, что как то действовать надо. Ну это абсурд. Я ведь согласна, что я на 137 руб. нарушила, ну и накажите меня адекватно. Я понимаю, что мне поправки в закон уже не помогут, но на будущее. Это несправедливо. Пусть налоги собирают, я хочу написать обращение не против этого, а против того что нарушение-ответственность=абсурд. В моей ситуации налоги собраны, 16 000, не пять копеек.
Я бы сама составила, будь я пограмотней в этом вопросе. Просто чтобы было!
Не могу успокоиться))) Конечно, цель собирать налоги. Но ведь по любой системе налогообложения - ошибся, ну поправься, штраф заплати. И только на патенте такое.
Валентина2012, куда Вы собрались писать? Путину что ли?
На самом деле я вот не вижу особой несправедливости. Есть закон, четкий и ясный в сроках уплаты. Вы его нарушили. Платить два раза налоги по разным системам вас не заставляют.
Неясность в законе о том, что будет после слета с ПСН, её вот и надо бы ликвидировать. Но никто не будет этого делать.
Вот поэтому у меня те ИП, кто хоть один раз невовремя заплатил налоги, сидят на ЕНВД, а не на патенте, пусть это им и невыгодно. А по "патентщикам" я все время боюсь какого-нибудь подвоха с платежами или с заявлениями или еще с чем :(.Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Валентина2012, ну на 137 рублей уж наверное найдется что перезачесть? Заявление Вы отдали на зачет? Подождите пока паниковать, может решится проблема.
Постановление Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 16.12.2014 N 15АП-21080/2014 по делу N А53-18801/2014 Требование: Об оспаривании действий налогового органа.Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Уважаю Ваше мнение, конечно, Вы так помогаете. Но я не согласна. Я нарушила на 137 рублей, это чепуха, а не нарушение. А писать, хоть бы и Путину.Цитата:
Сообщение от Над.К
Отдала, но у меня только НДФЛ за сотрудников был, больше ничего. Уж инспекторы там и круги руками делали, и рассказывали, как НДФЛ не уточняют, никак невозможно (в 45 статье об этом ни слова). Даже веселились, а я им: - Что вы смеетесь? Тут беда случилась.Цитата:
Сообщение от Fraxine
Перестали.
Спасибо Вам. Я его читала уже, хорошее, но в суд лучше пойду с отказом в уточнении платежного поручения. Понадежней.Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Валентина2012,
Если не получится, то можно пытаться задним числом получить освобождение от НДС, по суду заставляют принимать.
За 4-ЕНВД нет штрафа. Попробуйте, у меня задним числом принимали 2-ЕНВД. Напишите объяснительную, деятельность не велась, с учета сняться забыли.Цитата:
Сообщение от Валентина2012
С НДС там все спорно. По р/с как раз два миллиона и есть. А еще ведь наличка хоть какая то была, это ж понятно. Да и не устравивает меня такой вариант вообще! Я оплатила патент. С какой стати?
Спасибо, попробую. Сейчас это вопрос третьей степени. Попозже)))Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Если купить в рассрочку телевизор, и забыть отдать 100 руб. из 50 000, а его попытаются конфисковать, Вы что скажете? Ограбили.
Я вот это считаю несправедливым.
Сегодня платеж поставили 30-м мая. Хотя я несколько раз сказала ,что нужно мартом (платежка 09.03.2016). Дозвониться пока не могу, половина пятого уже. Девушка, у которой про платеж узнавала, говорит не слышала, чтоб патент восстанавливали. Понимаю, что они даже как прецендент не захотят создавать, переживаю, сижу вся белая.
не поняла-что значит "говорила"? Разве Вы не ПИСАЛИ заявление на УТОЧНЕНИЕ платежа??? Уточненные платежи встают датой оплаты, это ЗАЧЕТ делается текущей датой.Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Проверьте этот момент.
Эх, помню как меня чуть инфаркт не настиг, когда мне позвонили из налоговой и сказали, что один патентный платеж ушел на неправильный ОКТМО. Звонят из камерального отдела и говорят: "нам тут принесли список слетевших с патента, там один ваш ИП есть, у него в квитанции неправильный ОКТМО был (Сбербанк не тот указал, а мы пропустили:wow:). Но, говорят, вы не переживайте, мы платеж уже уточнили, но в следующий раз правильно платите".
Я чуть не поседела после первого предложения.
У Вас нет шансов на "восстановления" патента :(. Единственный возможный (если налоговая не начнет вставлять палки в колеса) вариант-уточнение "условно свободного" платежа. Платеж по НДФЛ, конечно, худший вариант, увы.Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Писала именно УТОЧНЕНИЕ платежа. Сделали вот так.Цитата:
Сообщение от Fraxine
Я вот тоже сижу и седею.
А почему Вы так говорите? Ведь в этой теме несколько человек уточнили именно НДФЛ. Другого ничего нет, увы.Цитата:
Сообщение от Fraxine
ну так я не пишу, что это невозможно, просто с другими налогами было бы проще. Все же НДФЛ это не Ваш налог, не ваши средства. При этом если платеж уточнят, это ведь не будет никаким "восстановлением" патента. Ну это я так, чтобы в терминах не путаться:yes:Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Требуйте с них поставить платеж правильной датой. Удачи Вам.
"У Вас нет шансов на восстановление патента"
Вы поосторожней просто, так можно на скорой уехать))))
Спасибо. Я и буду требовать. Там просто процедура не совсем мне понятна. Мне сказали, что уточнять будут в казначействе. Может из казначейства не пришел еще ответ, а это просто стоит, что я обратилась 30 мая. В общем, гадалки.
ну просто надо все-таки формулировать хоть немного приближенно к НК.Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Насчет уточнения именно по КБК и именно по НДФЛ ничего не скажу, может и другая процедура, но вот 20.05 я послала заявление на уточнение ОКТМО и 27.05 звонила в налоговую-сказали, что уже все уточнили и пени сторнировали.
