T@nya, Я уже всё для себя решила. Если не случится никакого форс-мажора типа снятия с выборов еще некоторых кандидатов - решение свое менять не собираюсь.
Вид для печати
T@nya, Я уже всё для себя решила. Если не случится никакого форс-мажора типа снятия с выборов еще некоторых кандидатов - решение свое менять не собираюсь.
Пусть так.Цитата:
А если он попробует дернуться, то для этого есть Михаил Лесин, который к нем приставлен
Но Прохоров, в отличии от Медведева, самостоятельная амбициозная фигура и будет вести свою политику.
В любом случае маятник отклонится куда-то в сторону. А это уже хорошо.
Особенно мне понравились его слова организовать на Кавказе СЭЗ. Может, наконец-то закон "О свободных экономических зонах" доведут до кондиции, и он начнёт у нас работать и найдёт у нас более широкое применение, чем сейчас :yes:
А это, я считаю, будет серьёзным шагом в развитии экономики в стране
Вот именно. Это та маленькая зацепочка, благодаря которой можно выбраться наружу. А иначе так и будем барахтаться в этом ...Цитата:
Сообщение от zas77
революцию - нехочу,
"хуже, чтобы потом было лучше" - тоже не хочу.
Любое государство так и развивается, медленно, методом проб и ошибок. У нас еще совсем маленькая история. 20 лет назад мало кто мог знать, как правильно, а в политике небольшой промах выливается в большие проблемы.
Все, через что мы прошли и до сих пор переживаем,
(и бандюки, и коррупция) тяжело было миновать.
Сейчас люди изменились, молодое поколение уже другое, стал ближе опыт других стран, менталитет людей меняется. Я как-то сыну с племянницей рассказывала, что спекулянтов сажали в тюрьму. Они так и не поняли,почему.
В общем, пока я считаю, что - Прохоров. А там посмотрим.
В программа «Без дураков» на Эхо Москвы» http://echo.msk.ru/programs/korzun/850463-echo/
22 января принял участие Владимир ПОЗНЕР.
Вот, как он отзывается о В.Путине
"В.ПОЗНЕР: С Путиным я знаком, я имел честь дважды с ним разговаривать один на один, довольно долго. Он произвел и производит у меня впечатление человека умного,
очень быстро схватывающего и
очень быстро понимающего, как надо с тобой разговаривать – то есть, твою волну он быстро понимает, и очень внимательно и хорошо слушает и слышит.
У него феноменальная память и он прекрасно говорит по-русски – без слов-паразитов.
Его политические взгляды известны, - они не совпадают с моими, -
он не либерал, на мой взгляд, и он даже
не очень демократ, что бы он там ни говорил.
Он больше сторонник авторитарного стиля – это очевидная вещь. И, как мне кажется, - произошло изменение в нем с момента, когда он стал президентом и до сегодняшнего дня, за это время он развивался, конечно, в сторону, как мне кажется, человека, считающего, что он все понимает лучше всех, что, в общем, он знает, какие решения надо принимать, и что он это понимает лучше других.
Вообще я-то всегда считал, что одно из качеств великого руководителя заключается в том, чтобы окружать себя людьми более умными и более знающими, и питаться их соображениями. А руководитель должен принимать решения – это главное, что он должен делать."
Полностью эта цитата (уж не помню откуда) звучит так:Цитата:
Сообщение от zas77
только очень умный руководитель имеет заместителей умнее себя!;)
http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/852143-echo/
Как удалить конкурентов
25 января 2012, 09:00
Согласно действовавшему в то время законодательству о выборах, в 1991 году для участия в президентских выборах требовалось собрать 100.000 подписей.
В 1996 году требовалось уже 1.000.000 подписей, причем на их сбор отводилось три месяца. В 2000 году нужно было собрать уже 2.000.000 подписей, причем разрешалось иметь 7 процентов брака. В 2007 году было принято решение процент брака сократить до 5 процентов, а на сбор отвести не три месяца, а один.
Теперь понятно, для чего был нужен Мезенцев, штаб которого открыто, под запись видеокамер, фальсифицировал подписи.
Это было нужно для того, чтобы Явлинского отстранили не в одиночку. Так что никто не удивился, что отстраненный Мезенцев вместо того, чтобы бушевать на пресс-конференциях и подавать в суд, заявил, что Чуров принял "мудрое решение".
Конечно, никаких ксерокопированных подписей "Яблоко" не сдавало.
Сами они объясняют, что на ксероксе были исполнена часть пустых подписных листов, до того, как на них появились живые подписи. Мне же кажется, что с ЦИКа станется подложить в ящики ксерокопии, а оригиналы выкинуть. Если уж они протоколы переписывали, не взирая на наличие копий у наблюдателей, то что говорить об осуществлявшейся в закрытом режиме "проверке". Было бы очень неплохо, чтобы "Яблоко" в суде добилось предоставления для анализа всех этих "фальшивок". На объективное решение суда рассчитывать не приходится, но по крайней мере пусть покажут общественности и прессе "фальшивки".
Отстранение Явлинского - это еще и попытка снизить явку.
Явка Путину на этих выборах категорически не нужна. Я хоть и не собирался голосовать за Явлинского, но мысль, а нахера ходить на этот цирк, уже посетила. Гоню ее от себя. Каждый голос, не отданный за другого кандидата, фактически будет голосом за Путина.
http://eventer54.livejournal.com/46069.html
как ни странно, мне это кажется очень похожим на правду.
Mmmaximmm, разделяю. мне надо чтоб дети ходили в школу. была работа и зарплата платилась вовремя. Чтоб в поликлинике работали врачи. чтоб милиция ездила ночью по городу и хотя бы шугала шпану. чтоб люди не проходили равнодушно мимо дерущихся подросков. или упавшего человека. жизнь была нормальной. человеческой.
Аня Малец, посмотрим. Как один из вариантов развития событий - вполне проходит.
Я спросила знакомы ли?Цитата:
Mmmaximmm, разделяю
Мне странно, что люди с образованием часто считают людей без образования (а кто, кстати, сказал, что, например, у домохозяек его нет) разве что не идиотами. Зачем мыслить стереотипами?
вполне возможен и такой расклад, только почему Зюганов во втором туре будетЦитата:
Сообщение от zas77
неужели ни у кого нет реальных возможностей тоже побороться за место
путину конечно не выгодно учавствовать во втором туре
а что касается Прохорова, так он сольется, это очевидно
и передаст голоса Путину
не конкурент он ему
Mmmaximmm, дружу, общаюсь, уважаю. так сложилось, что с людьми рабочих специальностей у меня гораздо больше общего, чем с высокоинтеллектуальными господами.
то что я работаю в качестве ИТР, а не прессовщика изделий из пластмасс 5-го (кстати хоршая и непростая сециальность - я ей больше диплома горжусь) - превратности реальности.
Хотя должна сказать, что чужие корочки (любых мастей) меня тоже никогда не смущали.
то же самое, что и медведев - т.е несамостоятельная фигура под управлением путина.Цитата:
Сообщение от zas77
она там давнооо организована.Цитата:
Особенно мне понравились его слова организовать на Кавказе СЭЗ.
наоборот. добавятся ещё черные дыры, в которые будет проваливаться росс. бюджет.Цитата:
А это, я считаю, будет серьёзным шагом в развитии экономики в стране
мало нам чечни и абхазии с юосетией?
да и были у нас эти зоны - ингушетия, калмыкия, что-то ещё - только вот никакого развития экономики в стране они не дали.
Почему же тогда называете их быдлом?Цитата:
с людьми рабочих специальностей у меня гораздо больше общего, чем с высокоинтеллектуальными господами.
потому что знаю, что меня им считают. и даже не спорю, что очень часто - заслуженно. Я знаю, что простейшие реакции мне свойственны больше, чем отвлеченное теоретизирование.
Плюс слово "народ" так заездили и запафосили, что считать себя русским народом уже и непонятно что сама имеешь в виду. Да и ну нафиг. полнмочия народа на себя делигировать. У народа есть и лучше меня. а вот маленькое серое и обычно молчаливое быдло - вполне себе мое лицо. люмпен-проллетариат. по мироощущению и самопозиционированию.
чего сюда писать стала? не знаю, делать наверное нефиг.
Если Вы из кремлёвской команды, и всё известно наперёд, то так сразу и скажите :yes:Цитата:
Сообщение от Milosh
И нечего здесь никому голову морочить :wow:
Угу, прям из Кремля в этот форум пишутЦитата:
Если Вы из кремлёвской команды
Кого они реально боятся - тому и подписей собирать не дали. Я бы за Бориса Миронова голосовала, но придётся за Зюганова.
Ограничений на этот форуме нет. Тут могут ошиваться и коммунисты, и нашисты, и фашисты ... Все кому не лень.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Посмотрите, сколько здесь случайных лиц, которые зашли только поболтать. Их не трудно выявить по нулевым выступлениям в профильных темах.
Посмотрите повнимательнее и Вы их сразу найдёте
Они трясутся за свои зады, т.е. за свои насиженные места. Если сменится власть, то их могут не то что прогнать, но и отдать под суд за их преступления и нарушения закона :yes:Цитата:
Сообщение от НатальяС
Посмотрите, как и за чей счёт они обогатились. Коррупция за последние годы выросла многократно :yes: :wow:
и Россия сейчас близка к самым криминальным странам в мире,
а нищете соизмерима с африканской, см. http://www.newsland.ru/news/detail/id/873881/
ойЦитата:
Сообщение от НатальяС
Не удивляйтесь. Край такой. Поэтому, и преступления там такие творятся :yes: :wow:Цитата:
Сообщение от E_As
"Председатель Конституционного суда России Валерий Зорькин решил рассмотреть "очень тревожный" и кризисный российский политико-юридический контекст, возникший по причине массовых выступлений в стране после парламентских выборов в декабре 2011г.
Российский судья констатирует, что те события, которые происходят в последние годы, свидетельствуют о серьезной трансформации мировой системы, что ведет к тотальной критике сложившегося миропорядка от "фундаментальных основ международного права до базисных социальных институтов". Эти изменения кардинально затрагивают и Россию.
Судья полагает, что наиболее опасная тенденция на сегодняшний день – движение мира от формального равенства суверенных держав к ситуации, когда некоторые страны "гораздо более равные", чем другие. Об этом свидетельствуют события в Ливии, когда усилия мирового сообщества обернулись уничтожением ливийской государственности.
…
Судья заявляет, что придает этому столь серьезное значение по той причине, что подобные правовые коллизии создают прецедент вмешательства во внутренние дела суверенного государства. Аналогичные события теперь происходят в Сирии. После этого автор переходит к рассмотрению российских реалий.
"Некоторые лидеры митинговых протестов против нарушений закона на декабрьских парламентских выборах откровенно объявляют себя и своих сторонников неким новым "креативным классом", который якобы имеет исключительное право решать главные политические проблемы страны. В отличие от всей остальной России. Причем в лексиконе этих лидеров в отношении тех, кто не вышел на митинги по их призыву, уже не раз прозвучали определения вроде "быдло".
Это свидетельствует о том, что через 20 лет после образования независимой России часть общества – образованная и материально обеспеченная – тем не менее нисколько "не приблизилась к пониманию и внутреннему принятию основ демократического гражданского общества и правового государства".
"Эта часть нашего общества столь чужда осмыслению трагического исторического опыта собственной страны, что в стремлении объявить себя "более равной" готова развязать сначала классовую борьбу, а затем и классовую войну", - заявляет судья.
"Мне как юристу и как гражданину больно видеть, как считающая себя "наиболее продвинутой" часть российского общества и своей политической риторикой, и своими уличными действиями пытается до основания смести все, пока еще, увы, очень неустойчивые результаты движения нашей страны к полноценной демократии и правовому государству", - заявляет судья.
В.Зорькин напоминает, что ряд оппозиционеров уже заранее заявляют о нелегитимности будущих президентских выборов. "Креативный класс", вместо того чтобы обращаться в суд и доказать свою правоту там, внезапно требует передачи исполнительной власти политикам, которые выбраны волюнтаристским решением самих демонстрантов.
…
"Я задаюсь вопросом: готовы ли митинговые лидеры этого самого "креативного класса" признать собственную страну полностью лишенной властно-политической легитимности и, значит, государственного суверенитета? И готовы ли они в связи с этим призвать каких-либо "варягов" (включая спецподразделения стран НАТО) для поддержки учреждения в России "новой государственности" по образцу Ливии?" - риторически спрашивает судья».
Зорькин хорошо помнит, что он входит в построенную дуче вертикальку власти :)
Оправдывать фальсификацию выборов ссылками на чрезмерное применение силы в Ливии — это ж конгениально :). Хотя и не ново: еще в СССР бабушек учили, что все происходящие в стране несправедливости и неурядицы фигня, лишь бы войны не было.
КГ/АМ, в общем.
Что Зорькин, что Клочков с Янаевым - одного поля ягодки :yes: :wow:
С его одобрения была изуродована наша Конституция :wow:
ДМкон, мы с Вами имеем опыт дискуссий без драк и кровопролития :p. Поэтому, надеюсь, мои вопросы к Вам не будут восприняты, как издевательские, неграмотные и т.д. Ведь так? ;)
вот Вы это выделили жирным текстом. Почему? Вы согласны, что действительно те люди, которые выступают на митингах и здесь на форумеЦитата:
Сообщение от ДМкон
действительноЦитата:
Сообщение от ДМкон
тем самым классом, которыйЦитата:
Сообщение от ДМкон
подчеркиваю - исключительноеЦитата:
Сообщение от ДМкон
Вы действительно с этим согласны?
Если "да", то Вы сами это слышали где-то? Своими ушами? Или это Ваши выводы,на том простом основании, что люди, которые просто озвучивают то, что никто не оспаривает (включая президента и премьера между прочим) что выборы имели юридические нарушения, Вам лично просто чужды и несимпатичны?
zas77, я очень давно хотела к Вам лично обратиться с просьбой..
Я убеждена, что Вы искренний и честный человек, что Вы действительно много сил (физических и душевных) и времени тратите на то,чтобы показать людям истинное положение вещей и ситуацию в нашей стране, что Вы, наверное, больше нас всех, вместе взятых, перерабатываете разной информации на эту тему.
Но..
Выскажусь от себя..
Для меня одержимость (неважно где и в чем) - сродни неуверенности и недалекости (простите меня великодушно!!!! :o)
Я уверена, что каждый из здесь присутствующих- взрослый, самостоятельный человек, с неким багажом знаний, опыта и убеждений.. И каждый имеет право этим самым багажом поделиться.. Собственно именно этим такие форумы и интересны :yes:
Я очень прошу Вас воздерживаться от неаргументированных ответов на тему - "Раз Вы не понимаете - Вы идиот, сударь!" просто потому, что Ваш багаж знаний и опыта позволяет Вам(ИМХО) :o смотреть на любую суету с иронией и самоиронией а также подавать нам пример мудрости и спокойствия.
Вы же прекрасно понимаете, что фраза, сказанная спокойно и уверенно, а главное аргументированно, воспринимается круче и мощнее, чем нервные выкрики и битье посуды ;)
Еще раз прошу воспринимать этот пост, как дружеский совет, высказанный с почтением и уважением к Вам :yes:
Хотелось бы конкретики и желательно лично на e-mail. Не понял, что именно Вы имели в виду, т.к. подобных выражений я кажется не применял.Цитата:
Сообщение от Тигра
Я Вас все-таки обидела? А чем?Цитата:
Сообщение от zas77
Вы знаете, я не хочу с Вами спорить и Вам цитировать Ваши посты. Тем более в личной переписке. Я действительно Вас уважаю, о чем сказала публично.
Я готова услышать любуюкритику в свой адрес и от друзей и от оппонентов и всегда к ней очень внимательна. Если она касается моих высказываний, я сама их дополнительно перечитываю и если нахожу критику верной - учитываю замечания, если неверной - не учитываю :yes:
Вы именно так и можете поступить - можете считать мои слова полной ерундой и не учитывать их в дальнейшем. Я не буду на Вас за это в обиде :yes:
Но поскольку никаких обидных слов я Вам не сказала, то виноватой себя не считаю.
Еще раз - с большим уважением к Вам и надеюсь на дальнейшие интересные обсуждения! :yes:
Тигра,
Вы меня не поняли. :D
Просто, подобные замечания обсуждаются в личной беседе, т.к. не относятся к данной теме :yes:
Вы лучше скажите, как Вам понравилось выступление Путина по национальному вопросу и предвыборная программа Прохорова :yes:
:yes:Цитата:
Сообщение от Тигра
Очень рад Вам, Тигра.
Вот Вы говорите - «люди». Любой социум, коллектив, митинг, шествие, форум состоит, простите за тривиальность, из людей. Большинство из них, как мы с Вами уже когда-то выяснили в соседней ветке, является честными, порядочными, совестливыми людьми. У меня нет сомнений, что Кудрин, например, никогда не станет считать себя истиной в последней инстанции.Цитата:
Сообщение от Тигра
У меня есть большие сомнения в том, что Немцов имеет право говорить от имени народа (в том числе, и от моего имени). Вот Президент России – да, имеет право. Депутаты – да. Потому что народ их выбирал. А Немцов – нет. От себя, от группы единомышленников – пожалуйста. Но не от всех. Послушайте выступления на Сахарова. Навальный: отдайте власть немедленно народу. То есть кому? Навальному? Собчак: «партия против марионеток и за умных» должна повлиять на власть. А если не все такие умные, как Собчак? Лишить их избирательного права?
Навальный вкинул слоган по поводу жуликов и воров. (По крайней мере, это ему приписывается.) У меня есть хорошие знакомые и друзья в «Единой России» - честнейшие люди, трудяги, бессребреники. На каком основании он присвоил себе право навесить на этих людей ярлык?
У меня есть большие сомнения, например, в том, что людей можно обвинить в сочувствии фашистам только на том основании, что они не разделяют твоих политических убеждений. Мои родные погибали на войне с фашистами и лично мне фашизм омерзителен. Зачем же привешивать ярлык?
zas77, ну по-моему, я не первая, кто в этой теме делает замечания и тема личной беседы не исключаетЦитата:
Сообщение от zas77
;) Просто мое замечание было дружеским и продиктовано было исключительно осознанием возможности того, что все-таки сторонники демократии могут себе позволить друг другу высказывать критику и замечания, не таясь.
Если я нарушила правила форума, прошу прощения :o
Выступления Путина мне активно не нравятся с 1999 года, никогда это не скрывала и когда его выбрали первый раз президентом, впервые в жизни решила уехать из страныЦитата:
Сообщение от zas77
Циничный человек, получающий удовольствие от власти и унижения людей - не должен эту власть получать. Это мое глубокое убеждение.
Предвыборная программа Прохорова мне понравилась.
Она отражает то, что я на самом деле думаю. Тем, что впервые вообще в программе человека, претендующего на власть, звучали такие слова, как достоинство человека и то, что власть призвана служить человеку, а не наоборот.
Я довольно взрослая девочка, чтобы иметь реальное представление о жизни, о стране, в которой я живу всю жизнь и в которой хочу жить дальше. И я хочу, чтобы эта страна была такой, чтобы в ней хотелось жить, а не выживать. Чтобы за меня не решали, что я хочу, а чего не хочу, чтобы моим детям не приходилось врать, чтобы у них был выбор. Выбор жить так, чтобы было не стыдно.
ппксЦитата:
Сообщение от Тигра
то есть, я правильно понимаю, что премьер- министр тоже не имеет право говорить от имени народа?Цитата:
Вот Президент России – да, имеет право. Депутаты – да. Потому что народ их выбирал.
я там была и слушала внимательно.Цитата:
Послушайте выступления на Сахарова.
И повторю, что говорила ранее. Основная масса людей, из тех кто там были, те, которые не принадлежат ни к какой партии, которые пришли самостоятельно, а не те, которые пришли организованно, они не пойдут за призывами - "Возьмем Кремль штурмом" или "Отдайте власть народу".
По той простой причине, что их интеллектуальный уровень предполагает наличие иммунитета от зомбирования и стадных инстинктов.
Поэтому не надо бояться, что народ выберет "не тех". Просто надо дать народу шанс выбрать тех, кого он хочет, а не подтасовывать и не оправдывать это тем, что "всегда на выборах были подтасовки, а в этот раз их было меньше всего.."
Не надо людей считать априори за идиотов и стадо, которое все схавает.. А эта власть именно так считает. И доказывает это своими действиями на протяжении всех лет у руля.
я никого не обвиняла в сочувствии к фашистам.Цитата:
У меня есть большие сомнения, например, в том, что людей можно обвинить в сочувствии фашистам только на том основании, что они не разделяют твоих политических убеждений.
Я задала конкретные вопросы человеку - он готов убивать людей, на том основании, что они не разделяют его взглядов на власть?
Он ответил - Да, готов.
Отсюда я делаю вывод, что эту власть могут поддерживать люди, способные на убийство своих сограждан, то есть потенциальные убийцы.
И власть будет поддерживать и взращивать таких людей. Потому что они за нее. И будет их использовать.
Поэтому, я буду защищать себя и своих детей от этой власти и от этих людей. Любым способом. В том числе и через такой форум.
не передёргивайте... я сказал, что готов стрелять в тех, кто будет затевать революцию, началом которой могут стать незаконные шествия и митинги...
а взгляды можете иметь и пропагандировать любые... хоть некрофилию... я давно говорю, что вам надо выделить любой загончик... любую площадку... лучше в парке... бесплатно раздавать мегафоны и кричите себе хоть 24 часа в сутки...
Ааааа :wow: А я то не поняла!!!:wow::wow:Цитата:
Сообщение от Генук
Так это в корне меняет дело :)
Тогда конечно, стреляйте на здоровье!!! Вам Ваша власть это разрешит :yes:
думаю, что ружьишком каким-никаким спонсирует
действительно, бояться не надо.Потому, что вместе с правом выбрать нужно предоставить право и отозвать, если выбрали "не тех".Цитата:
Сообщение от Тигра
В этом случае "не те" будут твердо знать, что если будут делать "не то", их ведь могут и "того"...:p
я очень внимательно слежу за тем, чтобы не передергивать и не делать выводы на основании своих домыслов.. именно поэтому задавала Вам, уважаемый Генук, конкретные вопросы, на которые получила Ваши конкретные ответыЦитата:
Сообщение от Генук
Так что Вы уж имейте мужество отвечать за свои слова, если уж вы их произнесли
Цитата:
Сообщение от Тигра
Цитата:
Сообщение от Тигра
Цитата:
Сообщение от Тигра
Цитата:
Сообщение от Генук
тогда я уточняю свои короткие "да"... лень было вдумываться :)
Правильно. Любое должностное лицо любой страны не имеет право, а обязано любые действия совершать от имени и в интересах народа этой страны.Цитата:
Сообщение от Тигра
Поэтому в приведенном отрывке (статья Зорькина) автор говорит не об основной массе людей, а о демагогах, именующихся «креативной партией» (в противовес «быдлу», по смыслу статьи). Примеры привел. Понятно, что нормальные люди никогда за этими «креативщиками» не пойдут, но дал право Немцовым и Навальным «приватизировать» общественное мнение?Цитата:
Сообщение от Тигра
Верно. Стадом, или «быдлом» (бы́дло – "крупный рогатый скот", Фасмер Макс, Этимологический словарь русского языка) считают нас упомянутые «креативщики».Цитата:
Сообщение от Тигра
Разумеется, это не в Ваш адрес, простите. Отвечал на Ваш вопрос:Цитата:
Сообщение от Тигра
А на форуме, увы, лихо ярлыки приклеивают.Цитата:
Сообщение от Тигра
да и зачем вдумываться?Цитата:
Сообщение от Генук
лгать, воровать, убивать, взрывать дома, заживо жечь детей огнеметами - любые гнусности ради кумира.
"Не надо думать - с нами тот,
кто всё за нас решит!"
