Согласен. Но палочки, вернее, учет каждого голосовавшего и каждого бюллетеня - это способ сделать это. Гаусс - нет.Цитата:
Сообщение от stas®
Вид для печати
Согласен. Но палочки, вернее, учет каждого голосовавшего и каждого бюллетеня - это способ сделать это. Гаусс - нет.Цитата:
Сообщение от stas®
Нет. Многие до сих пор уверены, что ПЖИВ не даст провести перевыборы и их голоса останутся украденными. А остальные думают, что правильно не ходили на выборы, если их все равно сфальсифицируют.Цитата:
Сообщение от булатова
Доказательств фальсификаций полно. Даже с точки зрения статистики все очевидно. Я лично общался с наблюдателями, где были вбросы. На моем участке за ЕР - 24%. А вот на некоторых, где точно такие же люди голосовали, все 70. Что-то не верится, что от улицы к улице голоса так различаются.Цитата:
Сообщение от булатова
А вы в судах часто бываете, чтобы не верить?Цитата:
Сообщение от булатова
По политическим делам суды делают то, что скажет исполнительная власть.
Так представьте документы, факты, видеозаписи и свидетельские показания.Цитата:
Сообщение от Bryansk Eagle
Ничего не очевидно.Цитата:
Даже с точки зрения статистики все очевидно.
На многих участках наблюдателей не допускали к опечатыванию урн, почти на всех - наблюдателям разрешали находиться лишь на отведенных местах, на многих - наблюдателей выгоняли, на очень многих - наблюдателям не выдавали заверенных копий, на очень многих - в ГАС внесено не то, что написано в выданной наблюдателю копии протокола. Про результат судов написан выше. Про регистрацию партий тоже написано выше. Статистический результат вполне однозначен.Цитата:
Сообщение от Glissando
Впрочем, есть такая профессия — человек, который призывает продолжать игру с наперсточником.
Я сейчас не смогу, наверное, вспомнить права и обязанности наблюдателя на выборах.... но если требование к наблюдателю (который сам ничего не нарушал) покинуть помещение - незаконно, а он взял и не ушел? Как его могут выгнать-то? Вы мне объясните.Цитата:
Сообщение от stas®
Вот я знаю, что журналистам нельзя снимать списки избирателей (персональные данные). Иногда журналисты себя путали с наблюдателями и вели себя соответственно, что неправильно. Но если наблюдатель законно исполняет свои полномочия,- как его можно выгнать-то или что-то не дать? ну не понимаю я! Если кто помнит - избирательное законодательство - подскажите его часть про статус наблюдателя и санкции за препятствование его деятельности!
В центре, где на экран выводятся итоги выборов (каждый час) сидит представитель каждой партии. Что,данные протоколов с заверенных копий нельзя суммировать и проверить с цифрами ГАС (по телефону)?Цитата:
Сообщение от stas®
Я не знаю кого Вы имеете в виду.Цитата:
Сообщение от stas®
Перефразирую: полно документов, фактов, видеозаписей и свидетельских показаний.Цитата:
Сообщение от Glissando
http://tarasfedoseev.livejournal.com/2510.html
http://echo.msk.ru/blog/aav/837942-echo/
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html
http://www.pravmir.ru/vybory-kak-eto...-dele-chast-1/
http://www.pravmir.ru/vybory-kak-eto...-dele-chast-2/
http://borisakunin.livejournal.com/44822.html
http://www.youtube.com/watch?v=Hw-5y9fy4zU
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Hqww6qDsEGs
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ggTYJtX131Q
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ggTYJtX131Q
И т.д. доказательств куча.
И самое главное - а почему нельзя добиться введения в члены каждой участковой комиссии доверенного человека? Человека, который в принципе не будет мараться?
Ну, так в суд. А интернет -ссылки - это так - болтовня в чатах и на форумах. Ничто. А вот иск в суд с приложениями -это уже серьезно.Цитата:
Сообщение от Bryansk Eagle
Угу. В итоге все затянется на пол года в лучшем случае. Потом суды большей части откажут, придравшись ко всяким мелочам, или просто в наглую. Пару исков удовлетворят, сделают пересчет, но это ничего не решит.Цитата:
Сообщение от Glissando
У нас нет действительно независимой судебной системы, чтобы в суде можно было бы достичь справедливости в таких вопросах. :yes:
В суд идти нужно, безусловно. Только одного суда недостаточно. Нужно добиться политического решения, без этого никак.
А почему один-то суд? Вот сколько участков, где были нарушения - столько и судов. Как бы это не затянулось. Любые уголовные дела, связанные с нарушением выборного законодательства, пойдут в пользу.Цитата:
Сообщение от Bryansk Eagle
А какого политического решения Вы хотите-то?
Вообще-то, я так и написал. Пару судов оппозиция даже скорей всего выиграет, только вот массово никто не даст. А уж об общей отмене и вовсе можно и не мечтать.Цитата:
Сообщение от Glissando
Расследовать факты фальсификаций, а не делать вид.Цитата:
Сообщение от Glissando
С таким изначальным настроем на поражение оппозиция и этой пары судов не выиграетЦитата:
Сообщение от Bryansk Eagle
А на каком, интересно, основании должны быть отменены ВСЕ выборы-то? И,самое главное, кем? А на участках где все безупречно прошло, там тоже - заодно отменить? А людям, которые голосовали (без разницы, за какую партию), исполнив свой гражданский долг, сказать, что они бараны, проголосовали неправильно и идите и еще раз голосуйте? Так, что ли?Цитата:
А уж об общей отмене и вовсе можно и не мечтать.
Ну,так передайте эти факты в правоохранительные органы! Да еще устройте гласный общественный контроль за ходом расследования, чтобы сроков не затягивали. Что мешает-то? Кто имитирует деятельность и делает вид?Цитата:
Расследовать факты фальсификаций, а не делать вид.
А вообще...факты - упрямая вещь. Вот только нет "фактов-за" или "фактов-против". Факты - они либо есть, либо их нет.Все остальное - для болтовни на форумах.
Я уже Вам говорил, но Вы, как и г-н Чуров, не желаете слушать. Формирование состава УИК является дискреционным полномочием ТИК.Цитата:
Сообщение от Glissando
Комиссия голосует, что наблюдатель ведет себя неправильно и вызывает милицию. Решения УИК достаточно для того, чтобы милиция имела абсолютно законное право удалить любого человека с участка.Цитата:
Сообщение от Glissando
На том основании, что отдельные участки, где выборы прошли честно, не могут повлиять на общие сфальсифицированные результаты голосования, г-н помощник волшебника.Цитата:
Сообщение от Glissando
Люди видят только то, что хотят видеть (с)
А это так и есть. Только, за всем не уследишь, а "карусельщики" были предупреждены и знали, к кому подходить, а к кому нет. Были условные знаки у тех и у других на куртках и в паспортах.Цитата:
Сообщение от Glissando
Это показывали вчера по РЕН ТВ. Как раз в это время я скинул сообщение об этом здесь.
Если бы всё было так, как Вы пишите, т.е. всё решалось оперативно и по закону, то не возникали бы такие многотысячные митинги протестов :yes:Цитата:
Сообщение от Glissando
Русский народ терпеливый, и терпел ни одни преступные жульнические выборы. Но всякому терпению есть предел. Поэтому, народ и вышел на митинг :yes:
Или до Вас это не доходит?
Десять лет я игнорировала выборы.Цитата:
терпел ни одни преступные жульнические выборы
Пожалуй, следующие десять лет надо провести в том же духе.
А я наоборот, активно участвовал и, даже, баллотировался в Моссовет в компании с Андреем Бабушкиным (в разных районах).Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
А вот на предыдущих выборах голосовать не пошёл и не стал брать открепительный (работал в ТИК-е): не видел смысла.
Ага...могут...может да, а может нет. Всех чохом в преступники. А не отмените выборы - так ультиматум Вам будет. С революцией вместе. А если я помощник волшебника, то Вы видимо, помощник одной волшебницы из-за океана, которая поспешила объявить, что все у нас не легитимно и надо бы уже с нами разобраться по-ихнему. Не надо грубить друг другу. Не до этого.Цитата:
Сообщение от stas®
А загадку "хвоста Гауса@ я, если и не отгадал, но есть предположение. На диаграмме, которую Генук выложил, в конце диаграммы резкий взлет в количестве участков, в котором "аномально" высокие проценты за ЕР, зашкаливающие за 95%. Если по горизонтали действительно отложены количество участков и проголосовавших на них, то "аномально" высокие проценты за ЕР мы получили в Чечне и на Северном Кавказе + Южная Осетия. Но там никаких вбросов не бывает - там голосуют так как сказал Главный Бабай и нет вариантов ослушаться. Вот если из выборки исключить избирательные участки Северного Кавказа да еще Тыву (там просто разобраться надо) что получится? Отвалится "хвост" Гауса или нет ? Или я что-то неправильно понял?
Кудрин заявил о готовности создать новую правую партию, не связанную с кремлёвским проектом
К 100% пику вопросов как раз нет. И без Чечни есть участки (в/ч), где явка 100% и голосование за партию власти обеспечивается во многом незаконно, но, скажем так, без участия ведомства г-на Чурова. Гораздо интереснее пики на 50,60 и т.д. процентах. Их ничем, кроме подлога, объяснить невозможно.Цитата:
в конце диаграммы резкий взлет в количестве участков, в котором "аномально" высокие проценты за ЕР, зашкаливающие за 95%.
Хвост все равно не отвалится: правая часть графика практически горизонтальна, если не считать пиков около круглых цифр.Цитата:
Сообщение от Glissando
Я не сказочник. Миронов сказал, что будет "выгрызать" каждый голос, который у него украли. Грызть я надеюсь он в суде будет. И другие партии пусть погрызут тоже.Цитата:
Сообщение от zas77
Я уже писал, что очень даже поддерживаю этот митинг, но вот лозунг про отмену общего итога выборов одним чохом без веских оснований -категорически не приемлюЦитата:
Русский народ терпеливый, и терпел ни одни преступные жульнические выборы. Но всякому терпению есть предел. Поэтому, народ и вышел на митинг :yes:
Что до меня должно дойти? Ну, неинтересны мне ролики, выложенные в интернете, неинтересно трындение про массовые фальсификации. Мне будет ОЧЕНЬ интересно, если кто-нибудь выложит свое заявление в прокуратуру или правоохранительные органы, а еще лучше - постановление о возбуждении уголовного дела, а верх блаженства - решение суда, завершающее уголовное дело. Примерно так же, как я выложил сегодня. Уже неделя прошла - где это все? Ну хоть один документ подобного рода? Я не видел. Если кто нашел - выложите! А так болтать.... другу другу глаза царапать -не интересно это все....Цитата:
Или до Вас это не доходит?
Ага... ха ха два раза.....Цитата:
Сообщение от zas77
Хорошо, словами, если можно, что значит точка 40% и далее, когда у всех все попадало, а ЕР - нет? И почему в начале диаграммы "попАдало" все у ЕР?Цитата:
Сообщение от stas®
А если "каруселили" и вбрасывали другие партии, то их почему нет? Или все,кроме ЕР, делали все чисто? И есть ли разница - утром вбросили или вечером?
И насчет генов, большого количества молекул, статистики, предположений и пр.
Плохо помню, да еще спать хочу...
Но ученые,как-то изучая генетику известного человека, его родословную, предков и т.д. нашли такое сочетание генов, которое говорило, что из ребенка должен был получиться монстр - вор, алкоголик и маньяк убийца в одном флаконе. Причем, сооооочень большой, по ученым выкладкам, долей вероятности. Просто с огромной. То есть, мальчика надо было утопить еще в детстве в ведре,как котенка. А это был, если я не ошибаюсь, Альберт Эйнштейн.
Так что прогнозы, графики и предположения ну никак не пройдут как доказательства. Сорри...
А вот интересно, Вы говорите, что три срока в ТИКе работали. И что - все три срока подло фальсифицировали итоги выборов? Или раньше это никогда не делалось, а началось только 4-го декабря этого года? Или же у Вас все нормально было? А если так, то может, и ще где-то так же нормально люди сработали и не все так ужасно?Цитата:
Сообщение от zas77
