Вид для печати
ZL
Понимаю, что все выглядит достаточно некрасиво. Объясняю.
Как я уже писала выше, разговор состоялся в тот день, когда хозяин пришел, чтобы сказать, что он наш новый управляющий, т.е. после ее увольнения.
Хозяин узнал об атмосфере на работе еще до моего приема. У него есть камеры слежения + ему об этом говорила гл. бух нашей головной организации, которая общалась с бывшыми управляющими и моими сотрудниками и тоже сделала кое-какие выводы.
Вы ведь здесь советы спрашиваете? Так вот совет. Говорите с хозяином только о работе, за которую вы несете ответственность и только если в этом есть необходимость.Цитата:
разговор состоялся в тот день, когда хозяин пришел
С работы не увольняетесь. Конфликты между персоналом бывают часто и вовсе не обязательно что бы их не было. ))) Проявите терпение. Возможно, все наладится, если Вы измените отношение к людям и поведение на работе. Удачи.
Можно вклиниться?Лисюша,просмотрела всю ветку.:o При деловом бардаке обычно присутствует и бардак документальный.Наведение порядка в бардаке документальном-это Ваша сфера деятельности.За все время ведения этой ветки от вас только охи и вздохи!Знаю по себе,когда работы выше крыши,по фиг кто и что рядом сказал,и как посмотрел,и где у кого ноги находятся.Вы обсуждаете с генеральным атмосферу в коллективе.А я бы обсуждала ведение бух.учета,финансовой политики предприятия,показывая тем самым ,что товарищ имеет перед собой грамотного специалиста.А в эти вопросы входит и условия хранеия документации,и безопасность фирмы,и вопрос ограничения доступа к информации ваших сотрудников,и их должностные инструкции.Вы обсуждаете комфортные условия НАХОЖДЕНИЯ ВАС на предприятии,а не комфортные условия РАБОТЫ.Вы только что пришли на предприятие,и не зарекомендовали еще себя ничем.Да,бардак.И сразу его не свернешь.Все делается постепенно и обдуманно.Даже от "неудобных" людей надо избавляться осторожно.Вся внутренняя политика главбуха должна быть направлена на успешное выполнение политики фирмы.А здесь,при случае и собственный гонорок надо учиться прижимать.Думайте о собственной безопасности.Прежде,чем бабахнуть свою подпись на документ,подумайте.Лисюша,бухгалтера не дадут соврать,главбух,кроме
правил ведения бух.учета,налогового,гражданского,трудового,
административного и,простите,уголовного,должен иметь или приобретать навыки в психологии.Придется и с налоргами встречаться,и с ОБЭП,
и много еще с кем.Выдержка нужна и невозмутимость,культура тоже не помешает.Короче,Лисюша!Рано сдаетесь!Все только начинается.И мне хочется пожелать Вам успехов.А они обязательно будут,только эмоции-в сторону.
ZL
Спасибо за совет. Я изначально была очень доброжетельно настроена к этим людям. С хозяином говорила только о работе, т.е.: продавцы, которым в кабинете главного бухгалтера не место, собираются там, шумят, играют в стрелялки, смотрят порно-сайты и используют мой компьютер в качестве музыкального центра, чем мешают мне заниматься своими непосредственными обязанностями. В чем я неправа?
Музыку с улыбкой выключить,и твердо (даже отстраненно) сказать,что мешает Вам работать.Не реагировать на вопли!К своему компу -никого!особенно в период инвентаризаций не подпускать.Комп.буха-это табу для всех.Ключи от Клиент-банка только при себе,не бросать ни на столе,ни в каком другом месте.Это закон.Здесь сравнивали главбуха с уборщицей-не верьте!Ответственность разная,соответственно и полномочия.Но,одинаково доброжелательно надо вести себя,как с генеральным,так и с уборщицей.Цитата:
Сообщение от Лисюша
Вы действительно не понимете?Цитата:
В чем я неправа?
Эти вопросы Вы должны решать самостоятельно, без привлечения хозяина!Цитата:
продавцы, которым в кабинете главного бухгалтера не место, собираются там, шумят, играют в стрелялки, смотрят порно-сайты и используют мой компьютер в качестве музыкального центра, чем мешают мне заниматься своими непосредственными обязанностями
А с хозяином нужно говорить о повышении Вам зарплаты)))
ZL, а вот позвольте не согласиться! Если сотрудник уважает своего руководителя, обращаться к нему с вопросами и проблемами можно и должно. Особенно, если ситуация столь щекотливая. Ей что прикажете - заявление об уходе по почте выслать? Да, ее вина здесь есть! Да, дала слабинУ! Но если она бы не обратилась к генеральному, генеральный имел бы полное считать ее "соучастницей" бардака. В конце концов, субординацию она не нарушила.
Имхо, много проблем тут из за виртуальности генеральности хозяина...
Andyko, разумеется! Пословица, "Кот из дома - мыши в пляс", "работает" тут по полной программе.
Сравнивали? А чего их сравнивать. Оба люди, оба сотрудники. Зарплаты только разные. Но это не значит, что главбух как человек лучше уборщицы или наоборот. Работа, одежда не унижают человека. Унижают действия человека. Поэтому отношение к человеку должно быть одинаковым и не завесить от статуса и прочей мишуры.Цитата:
Здесь сравнивали главбуха с уборщицей-не верьте!Ответственность разная,соответственно и полномочия. Ответственность разная,соответственно и полномочия.
К тому же вы главбух, а он продавец (уборщица) только с 9-00 до 18-00. А потом Вы свободные люди. ))) Тоже самое с Управляющим. Он вам руководитель только 8 часов в день, а потом совершенно посторонний человек и вам до него дела нет. У вас есть муж, семья, личные интересы. Тоже самое есть у уборщицы, продавца.
Не живите работой. Это не вся жизнь. ))))
Не главбух отвечает за продавцов и их поведение. Так что соучастницей быть не может.Цитата:
Но если она бы не обратилась к генеральному, генеральный имел бы полное считать ее "соучастницей" бардака.
Цитата:
Сообщение от ZL
За поведение не отвечает. А за "бездействие в условиях безобразия" - вполне себе. Если я знаю, что в офисе творятся непотребства и молчу, руководство вполне может решить, что я кого-то покрываю.
Йехххх... подолью я, сорри, масла в огонь.
Главный бухгалтер - это ГЛАВНАЯ БАБА ЯГА, которая всегда от бедных сотрудников чего-то требует: каких-то дурацких бумажек (можно ж без них, все так работают и только "нашу" постоянно что-то не устраивает), принес бумажку - а она не так заполнена (ну подумаешь, название фирмы не так написано и адрес не тот, какая ей разница?), какие-то чеки, накладные, билеты.....
Вообщем, нужно не обижаться на это, не жаловаться руководству, мол Иванов чек не принес, а Сидоров вообще не отчитался по подотчету.
Профессия главбуха предполагает умение лавировать во всем этом, "гасить" конфликты. Вы же, Лисюша, напротив, их раздуваете (это лично мое мнение, возможно, ошибочное, так что прошу не обижаться).
ага, еще иногда с цепной собакой ассоциируется :DЦитата:
Главный бухгалтер - это ГЛАВНАЯ БАБА ЯГА
Сколько пафоса!Речь была о том кто лучше,кто хуже?Перечитайте постЦитата:
Сообщение от ZL
внимательно!Уборщица оставив тряпку и веник,за которые,кстати особой ответственности не несет,уходит спокойно домой.Главбух тянет на своих плечах ответственность несравнимую с ответственностью уборщицы.Спрос с нее другой.И соответственно спроса и полномочия.
Вопрос стоит о конкретно о времени с 9-00 до 18-00 и об условиях работы в это самое время.Вы увидели в моем посте унижение труда уборщицы?Что за лукавство?!Вы увидели унижение человека?!Что за глупость?
jul-2000
Никто не спорит, что я не допускаю промахов :) Но с другой стороны, никогда не думала, что попаду в такой гадюшник. С каждым днем все больше и больше убеждаюсь в том, что попала в сформировавшийся коллектив с домашней атмосферой, как кто-то выше справедливо заметил :) Даже та управляющая, которую уволили, время от времени приглашает их всех (от продавца до помощника управляющего) к себе в гости. Не понимаю, охота ей возиться с малолетками? :/
Осинка
Ваши замечания справедливы, но я, вобщем-то, когда разговаривала с хозяином, говорила ему как раз о невозможности ведения б.у. в таких условиях - что в кабинете постоянно посторонние люди (а ведь там хранятся финансовые документы), что с моего компьютера выходят в интернет (можно подцепить вирус) и т.д. В последнее время я не звоню ему вообще, т.к. решила все-таки увольняться. Конечно, с моим мизерным опытом я другой такой работы с такой должностью и зарплатой не найду, но я не мазохистка, чтобы терпеть такие отношения. К тому же, например, ключи от сейфа есть не только у меня, а еще и у пом. управляющего, с которой у меня, вобщем-то, и есть конфликт. Т.е. захочет она меня подсадить - ничего ей не будет стоить вытащить пачку денег из сейфа, а ответственность за деньги лежит на мне!
Лисюша, какой то вы мастер поутрировать если честно)
но коментсЦитата:
никогда не думала, что попаду в такой гадюшник.
это не доказательство того, что все там плохие вообще тоЦитата:
Даже та управляющая, которую уволили, время от времени приглашает их всех (от продавца до помощника управляющего) к себе в гости. Не понимаю, охота ей возиться с малолетками? :/
в большинстве фирм для бухгалтерии вообще отдельных кабинетов не выделено, а особено, для бухгалтерии из одного человека, и финансовые документы хранятся там же, где даже клиенты шляются, там же кстати и бух сидит.Цитата:
невозможности ведения б.у. в таких условиях - что в кабинете постоянно посторонние люди (а ведь там хранятся финансовые документы
Цитата:
ключи от сейфа есть не только у меня, а еще и у пом. управляющего
откуда следует, что ответственность лежит на вас? ключи то у обоих, старайтесь прибегать иногда к логике.Цитата:
а ответственность за деньги лежит на мне
вы б лучше попробовали сосредоточиться на РАБОТЕ, такой шанс проср***ть реально обидно. фирма еще не работает а вам уже зарплату платят, обычно бухи сидят дома (или где угодно) в ожидании работы фирмы, да и вызывают из спустя пару месяцев, поближе к отчетам, чтобы лишнего не платить. оплачивают ожидание действительно нужным спецам, и... вам) попробуйте сосредоточиться на работе все-таки. не надо заниматься аутотренингом, что вы одна хорошая попали в дурной коллектив т.к. там все друг к другу в гости ходят. это же такое благо, когда есть время для организации учета. соберите и оформите данные по сотрудникам, напишите учетную политику, подпишите необходимые папки и никуда не уходите - тупо работайте. не лезьте вы в их дела.
начальник между прочим, не на небесах живет, а знает как другие бухи в других фирмах корячатся, вам повезло, что он вас поддерживает на пустом еще месте.
Только если дальше будет так продолжаться, то он тоже придет к выводу, что вам лучше уйти - ну раз не срастается.
ЗЫ
и тутже проведет конкурс из тысячи желающих на вакантное место, которым будет по барабану заходят продавцы к великому и ужасному Главбуху воды попить или нет.
Лисюша,Вам "стрижено"-вы "кошено",Вам "теплое"-Вы "мягкое"!По-моему
рановато Вам главным становиться.
с этого и нужно было начинать. может для начала все же попробывать поработать в более мелкой организации (хотя куда уж мельче). Поднабраться опыта, в т.ч. опыта общения.Цитата:
Сообщение от Лисюша
Такое - это какое? как себя поставили, так с вами и обращаются.Цитата:
Сообщение от Лисюша
А как нужно себя поставить?Цитата:
Сообщение от Алексей-1
Всем
Я ни в коем случае не утверждаю, что я во всем права! Наоборот, постоянно сомневаюсь, правильно ли поступаю и прошу у Вас помощи и совета.
Цитата:
Сообщение от Лисюша
Лисюша! Уж в какой подробности Вам давать советы!Но Вы же слышите только себя!С Вашим,как Вы пишите мизирным опытом,от Вас нет вопросов по существу работы.
Лисюша, только советы РАБОТАТЬ (в плане что делать и как) вы активно игнорируете, оттого и создается ощущение, что проблема в какой то степени в вас
Лисюша,
1. не стоит думать, что вы - пуп вселенной. бухов с мелким опытом бегает как собак нерезанных.
2. для начала стоит заняться именно работой, а не коллективом.
3. на компьютер можно и пароль поставить.
4. комнату закрывать на ключ
Люди, будьте терпимее!
Лисюша почитает, и сделает свои выводы, и не обязательно эти выводы должны вам нравиться.
мне кажется, Лисюша, уже решила уволиться... Кстати возможно она и права, взаимоотношения в коллективе это очень важно, скажем так - на втором месте после адекватного руководителя (imho)
на своем примере скажу 2-й год пытаюсь упорядочить и как-то регламентировать деятельность предприятия. Успехи конечно есть. Основные документы согласованы-приняты, регламенты утверждены. НО
сразу надо или распределить равномерно обязанности, или тащить самостоятельно.
Если у Лисюши нет опыта - то вполне вероятно, что и подставить смогут. И даже не потому что "не понравилась", а просто в бардаке это запросто.
Вобщем я бы наверное поискала другую - более организованную фирму для того, чтобы опыта набраться.
[QUOTE=Демидова Татьяна;51093700]Люди, будьте терпимее!
Так мы и терпим уже две недели,и сочувствуем,и советуем, и помогаем....Но уже больше не можем....:wow: :wow: :wow:
Осинка, не принимайте все так близко к сердцу :)
Хорошо.Не буду.:yes: Пойду кофеЮ, перекурю.Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
А я хочу Лисюшу поддержать. Сама была в похожей ситуации.
Все тут пишут - надо себя правильно поставить. А как себя поставить, если над этими людьми не имеешь никакой власти. Не можешь их уволить, лишить премии и т.п. С такими людьми выстроить отношения сложно и долго, а работать нужно сейчас. Еще я думаю Лисюше было бы много легче, если бы ей было лет 45. А так многие не воспринимают бухгалтера всерьез, а ведь работа очень серьзная.
Бухгалтеру по работе часто приходится требовать, а эти требования многим кажутся глупыми и необоснованными. Чтобы эти требования не выполнять и руководство, и другие сотрудники часто оказывают давление на бухгалтера, пользуясь его молодостью и отсутствием опыта (даже в этой ветке Алексей уже высказался про "собак нерезаных", хотя я считаю, что умных, ответственных бухгалтеров очень и очень немного, и опыт (а под этим часто понимается стаж работы) совсем не показатель).
Когда я работала в этой маленькой фирме, на работу шла как на бой. Но все же сейчас эту свою работу я воспринимаю как бесценный опыт. Лисюша, если хотите карьерного роста - наплюйте на отношение этих продавцов, старайтесь, выкладывайтесь и верьте в себя. Пусть у Вас на этом месте работы не все получится, зато потом у Вас будут и опыт, и знания.
An2, позвольте с вами не согласиться.
Был подобный случай и со мной. прицепили нам нового буха-кассира. (женщину в возрасте 57 лет.).
И понеслось. Постоянные доклады руководству о том что есть и чего нет.
Интересно, почему с ней были постоянные конфликты.... Все говорила о честности, порядочности и то что тут все ........ некомпетентны.
А закончилось прозаически.
Ее сын работал у моих родственников и в один прекрасный момент его поймали на элементарном воровстве (не подстава, сам залетел)....
Надеюсь не нужно объяснять, что это сразу же было доведено до руководства и какие были сделаны выводы....
Вывод. В чужом глазу и соринка видна, а в своем и бревна не замечаешь ;)
