Вид для печати
Я не пытаюсь обидеть/задеть ни вас лично, ни кого-либо в этой ветке. ИМХО, исключительно;)[/QUOTE]
Меня Вы не обидите, так как а) я тоже высказала своё мнение
б) стараюсь справляться и периодически вылезать из этих состояний (охотно и много помогаю и знакомым и не очень в различных жизненных ситуациях, но никого не пинаю за периодическую усталость и слабость)
А потом, сколько людей, столько мнений...
Вспомните с чего началась ветка. Человек испытывает эти ощущения ТОЛЬКО от любимой ранее работы. Возможно, здесь вообще не синдром выгорания или депресси. А "синдром победителя" - человеку необходимо постоянно что-то преодолевать, чтобы чувствовать себя хорошо. А здесь жизнь наладилась, "войны" и преодоления проблем нет. И в результате растерянность - а куда себя приложить. Бывает и так....Цитата:
Сообщение от Поли
Из своих личных ощущений.Когда на работе экстрим-никакого выгорания.
Как только работа иногда переходит в стадию рутины (что бывает крайне редко) тогда начинается фиговая усталость.Тогда можно пообщаться с менеджерским составом-усталость улетучится и появится новый экстрим.
Еще помагает музыка.Мой радиоприемник в кабинете настроен на "Авторадио".Играет потихоньку,делу не мешает-одна приятность!
К вопросу "сравнения" себя с кем-то:90-е и развал пережили многие из нас ,форумчан.И из этих переживщих есть чего порассказать,уверяю вас.
Мне приходилось,как савраске,тянуть 5-6 предприятий одновременно,не спать ночами,закапавшись в бухгалтерии,таскать за собой своего 2-х летнего сына по налоговым и банкам,разъезжая в переполненных троллейбусах.А вечерами ,после работы впахивать с семьей на 18-и сотках огорода,выращивая провиант к зиме.Да уж,не до депрессухи.
Я и сейчас наблюдаю спившихся в умат от депрессухи спецов с высшим образованием.Им собственная гордость не позволяет в грузчики пойти работать.А так же встречался на моем пути совершенно слепой человек,которого к нам в офис поводырь приводил-он фирмой руководил.
И девчушка с покалеченными руками,зарабатывающая себе на жизнь шитьем.Очень вы меня растрогали,любезный!К вопросу о пенсионерах.Вот кому в ножки поклониться.Вот с кого пример брать!Обидели их невыносимо-это правда.Но как достойно эти люди себя держат!
С усталостью невозможно бороться, потому что на борьбу тратятся силы... А где их взять, если ты опустошен работой до дна? Но надо жить. Или не надо? Вопрос в том - РАДИ ЧЕГО. Многие люди выкладываются в работу - и ничего нет в их черно-белой жизни, лишенной смысла. Но таких единицы. У каждого из нас есть нечто, РАДИ ЧЕГО мы живем. Пусть это даже сиюминутные однодневные желания. И пока есть это "нечто", мы не сгорим)) Мы будем жить))
на переваривание пищи требуется энергия, но где ее взять, если человек болен аннерексией?Цитата:
С усталостью невозможно бороться, потому что на борьбу тратятся силы... А где их взять, если ты опустошен работой до дна?
Если синдром "профессионального выгорания" заболевание - то пожалуйте к специалисту, на уровне психиатра, здесь даже психолог не потянет.
Душеспасительные беседы - слабое лекарство.
Вызывает отвращение работа - смени. Надоел муж - разведись.
Не можешь? Страшно остаться без работы и без поддержки? - ищи положительные моменты за которые можешь зацепиться и вытащить себя "как Барон Мюнхаузен из болота".
В такой ситуации "трудности" не заставят долго себя ждать. Можно даже попробовать самой себе их организовать. Для опытного бухгалтера - это пара пустяков :)Цитата:
Вспомните с чего началась ветка. Человек испытывает эти ощущения ТОЛЬКО от любимой ранее работы. Возможно, здесь вообще не синдром выгорания или депресси. А "синдром победителя" - человеку необходимо постоянно что-то преодолевать, чтобы чувствовать себя хорошо. А здесь жизнь наладилась, "войны" и преодоления проблем нет. И в результате растерянность - а куда себя приложить. Бывает и так....
А в принципе, я согласна с Осинкой, Irusya и AR - клин - клином вышибается.Есть действенное средство - шокотерапия.
Маленький случай из собственной жизни: половину мая ни как не могла вылезти из болезни, температура 38-39, давление..., то головокружение, то острый живот, несколько раз уже рука тянулась позвонить в "скорую",короче, "то понос- то золотуха" :).
В конце третьей недели болезни - в пятницу на дом шеф привозит письмо - внезапная проверка прокуратуры, запрос документов, вызов для дачи показаний... , верите, через час ни температуры, ни болей в животе, все как рукой сняло.
И такой драйв, знаете, настроение боевое, жизненный тонус появился прям ниоткуда :wow:
путешествие автостопом не пробовали, в сторону Уральских гор и далее...Цитата:
Сообщение от Поли
Моего сына, периодически "тошнит" от Москвы. Лечится прыжками с парашютом, автостопом, пещерами и экстремальным туризмом.
Люди творческих профессий еще более подвержены периодическим "выгораниям".Цитата:
Сообщение от птенец
Тем более те, кто все время на виду и от них требуется постоянное создание "шедевров" или чего-то нового.
В данном случае профессия бухгалтера тоже творческая, но меннее опасная, хотя б по тому критерию, что среди бух-ов меньше алкоголиков :)
Кстати, можно еще родить ребенка! :D Через некоторое время та-а-к на работу потянет! :p
А если на работе постоянно рутина? Что, например, имеется в сбербанке? Поработав до этого на другом предприятии, я могу сравнивать отношение к людям как к таковым... Конечно, в сбер приходят за зарплатой, но это не значит, что людей надо выжимать как лимоны. Не знаю, как в Москве, а в том регионе, где работаю я, зарплаты в Сбере и средняя по городу-области практически не отличаются, то есть по городу-области есть и более высокие. Причем работают как проклятые именно люди на местах, простые работяги, а те же начальники отделов могут целыми днями ходить пинать воздух, пить коньяк, распространять слухи про неугодных, стращать увольнением, искать компромат и подстраивать недостачи, чтобы уволить неугодных. Это ненормальная обстановка сама по себе, которая выльется впоследствии в неудовлетворении работой как таковой, т.е. синдром профессионального выгорания, ибо простой человек обязан работать в таких условиях, постоянном нервном напряжении, он знает, что надо кормить детей, семью, а если человеку уже за сорок-сорок пять, то вообще куда ты еще устроишься, если отсюда выгонят....Цитата:
Сообщение от Осинка
Вообще по-моему, те, кто создает эту обстановку (а идет это с головы, ИМХО), немного недопонимают. Люди будут стремиться возместить свои нервные затраты, это всё чревато. Зачем толкать людей на конфликт с организацией? Не лучше ли как-то сплочать людей, увлекать идеей, а не выискивать у них постоянно недостатки? Разве те, кому постоянно указывают на их недостатки становятся от этого лучше? Разве они от этого знают лучше куда стремиться?
И вообще, АР, не в тему твой пост о сравнении ся с тем, кому хуже. У мня жисть была всякая. Жили и по полгода с маленьким ребенком на 20 рублей (90-е), и зарабатывали чем могли, ничем не гнушались, но на воровство не шли. Просто иногда хочется, отдавая всего ся чему-то, получать еще и моральное удовлетворение, т.к. СПВ идет именно от неудовлетворения..... Сменить работу в регионе действительно трудно. Это тоже ведет к СПВ своим путем....
Еще бы руководители думали о психологическом здоровье своих подопечных... :(
А проблему в себе не пытались найти? Любой "конфликт"-это две стороны, даже если с другой стороны-обстоятельства. Если не получается, отдавая себя чему-то, получать моральное удовлетворение-может стоит изменить в себе что-то? Тоже восприятие "Меня должны оценивать так, как я этого хочу и как мне кажется правильным?..".Цитата:
Сообщение от a-bet
Irusya, восприятие "Меня должны оценивать так, как я этого хочу и как мне кажется правильным?.." не думаю, что ко мне относится, ибо знаю что делаю и за что, делаю давно и без особых претензий. Но когда начинаются перегибы со стороны руководства, дискриминация по различным признакам, типа пол, возраст, ну и много чего там... то, согласитесь, это не есть правильный подход к сотрудникам.
К тому же, не получив за ооочень длительный стаж работы ни одного дисциплинарного взыскания за качество работы, я не получаю ни поощрений (только общие премии, если случаются), ни повышений. А не странно ли это? Ни даже мало-мальской благодарности или почетной грамоты....
Несмотря на это, в привилегиях такие люди, которые не только имеют много замечаний к своей работе, некомпетентны и просто не делают того, что должны, но за некоторые особо личные услуги к некоторым личностям....
Как это объяснить? Мне необходимо опуститься до такого же уровня оценки ся ? Не оказываешь личностных услуг, поэтому ничего не получишь?
Как-то неправильно так .... Не думаю, что разумное руководство должно отталкиваться от этих доводов...
Это всё грустно. Несмотря на это я работаю, задерживаюсь, причем без оплаты, обеды и после работы. И что в итоге? СПВ?
Люди творческих профессий еще более подвержены периодическим "выгораниям".
Тем более те, кто все время на виду и от них требуется постоянное создание "шедевров" или чего-то нового.
**********************************************
Люди творческих профессий лечат выгорание длительным применением больших доз алкоголя. Еще не один не жаловался.
Оскорбить любого, кто попадется на пути - это способ борьбы с собственным ПВ?Цитата:
Сообщение от AR
При чем здесь оскорбления?
Семнадцать лет назад сменился общественный строй. Сейчас все до вульгарного просто. Вы нанимаетесь на конкретную работу на конкретные деньги. При этом задача работодателя - выжать с Вас побольше. Если Вы добровольно перерабатываете, то это Ваши проблемы. Работодатель (инвестор) вкладывает деньги в какой-нибудь проект, его задача - получить отдачу от проекта. Вы-обычная затратная статья проекта. И он не будет на эту статью тратить больше, чем отведено по смете. Ему, как инвестору абсолютно все равно - выгорание у Вас или намокание. Если Вы не тянете или перестали тянуть, - Вас меняют (смена основных фондов производства), как отработанный материал. Как профессионал, при поступлении на работу Вы должны понимать все возникающие риски (вспомните шахтерев - том тоже добровольный труд).
У любого из нас один выход - если работа Вас не устраивает или считаете, что Вас недооценивают - искать другую.
Очевидно, Вы интуитивно все это понимаете, но не хотите в этом себе признаться. Но в этом случае не надо искать оскорблений со стороны.
ППКС:yes:Цитата:
Сообщение от AR
Цитата:
Люди творческих профессий лечат выгорание длительным применением больших доз алкоголя.
с последним утверждением можно было бы поспорить, т.к. нарушение речи - одно из последствий инсультов, а искажение самооценки - одно из последствий алкоголизма.Цитата:
Еще не один не жаловался.
полностью согласна, хотя отлично понимаю, как трудно и страшно начинать все зановоЦитата:
У любого из нас один выход - если работа Вас не устраивает или считаете, что Вас недооценивают - искать другую.
Думаю, что у шахтеров меньше свободы выбора, чем у нас.Цитата:
должны понимать все возникающие риски (вспомните шахтерев - том тоже добровольный труд).
Может быть это хоть кого-нибудь обнадежит?
:)
AR,причем здесь то,что было 17 лет назад?Мы живем сегодня и сейчас.Цитата:
Сообщение от AR
И сегодня и сейчас нужно думать о своем благополучии как материальном,так и моральном.Иначе движения вперед не будет.Всегда понимала,что для благополучия собственного нужно ВКАЛЫВАТЬ,а не тырить на рынках и сдавать кровь всей семьей.Мои однокурсники-инженеры строители.В начале 90-х вспомните что со строительством в стране происходило.Это сейчас строительтво- прибыльный бизнес,а тогда рушились строительные организации одна за другой.Ребята работу теряли.И ,доложу я вам, ни один из моих сокурсников не опустился до воровства на рынках.Ушли в фермерство ( и постигали для себя новую сферу деятельности),ушли в шабашки,я,например,в бухгалтерию подалась.Я это все к тому говорю,что государственный экстрим прошел.
Остался личный.Человечек,задавший вопрос,хотел получить от нас поддрежку или совет,а не армейско-воспитательную отповедь.Девочки,
мы все сидим у компов,которые для женского организма ничего хорошего не несут.По себе знаю.В выходные к нему близко не подхожу и чувствую себя лучше,чем в будние.Но от него никуда не денешься.А по поводу синдрома усталости:я 8 лет назад отвела ребенка в школу единоборств (карате).И чтобы не сидеть и не скучать на лавочке себе тоже купила кимоно.Девочки!После работы-класс!И набегаешься и напрыгаешься и йогой займешься.А самое главное в спаринге весь негатив выплеснешь.Домой идешь-мир другой!Это я в качестве совета.Может пригодится.А автостоп с нашим криминалом опасненько.;)
На мой взгляд, это не профессиональное выгорание, а банальная скука, к которой неизбежно приводит рутина. Работаю в конторе 5-й год, невероятно повезло и с шефом, и с коллективом, да и з/пл не обижена, и соц. пакет прекрасный, и начальство ценит. Менять эту работу не хочу - это гарантия моего вполне приличного существования. Только вот если бы не было у меня ещё одной конторы, где я и швец, и жнец, и на дуде игрец, где каждый день как на вулкане - я бы свихнулось от скуки. Мало того, чтобы не зачахнуть, я ещё и в институте учусь. В общем, от рутины спасаюсь разнообразием, но именно рутинная работа дает возможность не думать о куске хлеба.
Согласна абсолютно!А еще нашу рутину уничтожают менеджеры (р-р-гав!) и законодательство (гав два раза!).Цитата:
Сообщение от Govorun
Chainichka, это все замечательно, но тогда не будет времени для творчества. ;)Цитата:
Сообщение от Соник
odri,Первый - это конвеерный способ рисования, но я для себя это не приемлю,
а этим вы и не должны заниматься, для этого будут наемные сотрудники
Цитата:
Сообщение от Соник
Второй - нужно прямой выход на покупателя без посредников.
А для этого нужно грамоную рекламную политику, пусть постепенно но клиенты найдуться, главное не ограничивать поиск только Россией
AR, жалуюсь, как видишь. Пить пробовала, думала, что лучше напьюсь и будет физически хреново, а не морально, а утром к моральному, еще и физическое присоеденяется. Это не выход из положения.Цитата:
Люди творческих профессий лечат выгорание длительным применением больших доз алкоголя. Еще не один не жаловался.
Правильно Тапочка сказала, надо себя из этого состояния вытаскивать. Я вот себе планы наметила и уже на много лучше себя ощутила. Внемла совету некоторых людей и мама, как раз мне вышивку подарила, теперь нервы успокаиваю таким способом, очень помогает. :yes:
:yes: :yes: :yes:Цитата:
мама, как раз мне вышивку подарила, теперь нервы успокаиваю таким способом, очень помогает
Вышивка - очень действенное средство. Работает практически во всех ситуациях. Когда очень трудно и не находишь себе места от беспокойства, за вышиванием все как-то "устаканивается" и мысли и нервная система. Если все хорошо - просто получаешь удовольствие от процесса и результата.
Пазлы обладают тем-же эффектом, но для них необходимо постоянное достаточное место.
Теперь даже на дачу или в отпуск таскаю с собой пяльцы и нитки.
Какие мы все классные, не зря же кто то на ветке говорил, что бухгалтерия- тоже творчество!!! Я шью (удовольствия ради) и пишу стихи, кстати тоже вышиваю...крестиком. Сейчас решила записаться в школу танцев...:p
Значит по мнению AR при СПВ Вас увы ждет длительное применение больших доз алкоголя. Мдя.. Даже страшно причислять себя к творческим людям стало :(Цитата:
Сообщение от Tasik
Топочка, это сугубо его мнение, все зависит от человека, и не важно творческой ли или иной он профессии :yes:Цитата:
Значит по мнению AR при СПВ Вас увы ждет длительное применение больших доз алкоголя. Мдя.. Даже страшно причислять себя к творческим людям стало
Я вчера так вышиванием увлеклась, благо ни кто не мешал. Пока галаз не устали, не могла остановиться, за то теперь полное умиротворение. :)
Действительно вышивка - лекарство от нервов.
Я в свое время тоже вышивкой увлекалась. Почти целую картину по мотивам мультов вышила. Поэтому прекрасно Вас понимаю. Сейчас полукартина передана детенышу - вдруг тоже увлечется вышивкой.
А еще лучше шитье!Наряды новые от практически "кутюр" плюс экономия
от игнора бутиков с китайскими шмотками.Всю жизнь восхищалась девченками умеющими шить!У меня самой в этом смысле руки растут не из того места.Как сляпаю чего нибудь-только в огород ворон пугать.:wow:
[QUOTE=Осинка;51204831]А еще лучше шитье!Наряды новые от практически "кутюр" плюс экономия
Могу похвастаться, я посылала придуманные мной модели на конкурс в ж-л "Бурда" мне пришёл приз (за первое место с конца списка...ха-ха-ха), приятно:p
Был момент, когда тянуло "расслабиться", но поняв (слава Богу быстро), что это временный расслабон, что по утру ещё хуже будет в моральном плане и проблемы не решаться, бросила это гиблое дело. Сейчас умываюсь слезами над своим сборником (почему то пишется что- то грустное) или ищу себя ещё в чём-то. Сегодня обсуждали на работе возможность спрыгнуть с парашютом... а я боюсь...жить хотся!!! от одной мысли хочется окунуться в работу, лишь бы не прыгать.:DЦитата:
Сообщение от Топочка
[QUOTE=Tasik;51205295]Tasik!Я на бумаге рисую-закачаешься.Как начинаю воплощать нарисованное в жизнь-нитки путаются,сидит как на корове седло,все вкривь и вкось,шью и распарываю.Потом начинается нервный тик.Парочка таких "шедевров" уже лет пять лежит в шкафу.Надо, думаю,Цитата:
Сообщение от Осинка
на салфетки пустить или на подушки.В стрину сидеть бы мне в девках до старости!:o
