Президент 2008

Да, горячий народ клерки. Но я вам скажу, что мыслящих мало и от них в ходе "выборов" по-русски ничего не зависит. В основной своей массе народ на выборы зомбированный нашим ТВ ходит. А там "Вот вам хороший барин, сильный, умный, добрый он всех (не вас) накажет и жить лучше прикажет". Ельцина уж вроде не любили а все время "избирали" , а потом всеми руками за его протеже голосовать бросились. У нас нет протестного голосования. А при сложившейся ситуации я думаю, что никто не сможет стать сколько нибудь заметной политической фигурой (из новых), а старые (Жирик, Зю, Хакамада и пр.) уже точно не поднимутся. Так, что кого батюшка ВВП предложит завместо себя, того и будем возить на своей шее. А "быдло" коим мы себя позволяем считать большего и не заслуживает.
Грустно все это. А что к туркменской демократии стремимся - факт. Я всегда думаю ведь не совсем же он дурак неужели не понятно что льстят, что ж лижут, что не от чистоты сердечной все это идет. Ведь выросли мы с ним в одной стране и все это уже на наших глазах происходило с "нашим дорогим и любимым Л.И.Б." и памятники во всех городах и весях и корабли и заводы имени....

С тем, что происходит зомбирование, согласен. Противно становится смотреть наше ТВ. При Ельцине хоть была какая-то критика властей. А сейчас, если смотреть ТВ, складывается впечатление, что весь народ в едином порыве одобряет все действия президента (и введение назначения губернаторов, и отказ от мажоритарной системы выборов в ГД). Потом все локти кусать будут.

У нашего президента ностальжи по СССР, по великой и могучей. Поскольку добиться величия и могущества трудно, богатства и процветания еще труднее, нам прикажут одеть зеленые очки и все стекло для нас станет изумрудами.

В зависимости от обстановки в стране президентом назначат либо Грызлова, либо Славу Фетисова.

50/50 - Путин или другой. По аналогии с анекдотом:
- Какова вероятность, что Вы увидите на улице динозавра?
- 50/50: или увижу, или нет.

Вполне возможны непредвиденности. Не мешала бы консолидация оппозиционных сил (без красных и коричневых). Да и вообще как-то плохо разъясняется, почему тоталитаризм - это плохо. Не помешало бы побольше объективной информации на эту тему. По Беларуссии материалы читал на "Эхе Москвы" - четкого мнения не сложил, как там все на самом деле.

Хотим, чтобы был как бы порядок, жизнь в СТРАХЕ (страшные санкции за взяточничество и прочие преступления и огромные ошибки при их наложении), но какой-то более-менее наверняка достаток - выбираем тоталитаризм. Короче, если хотим жить по придуманному другими порядку - выбираем тоталитаризм.
Хотим свободы (слова, действия и т.д.) и зла демократии - лучшего зла, развития гражданского общества, неопределенности с уровнем достатка, видимости анархии - выбираем демократию. Короче, если хотим, чтобы не нами правили, а мы участвовали в управлении (как цель, к которой двигаться) - выбираем демократию). Лично я без свободы задохнусь, перестану быть собой. Очень не люблю общественные игры, когда все притворяются.

Сумбурно, кажется, но вроде читаются мысли.

Цитата:

---

Власть силовыми приемами заставляет передавать управление бизнесом (а часто - и права на бизнес) либо штатным сотрудникам ГБ (действующему резерву), либо агентуре.

---

Stas, у Вас есть какие-нибудь подтверждения этого кроме того, что говорят в СМИ по очень большим компаниям? Мне очень интересно. Если очень личное - то как-нибудь приватно можно.

Березовский некогда сказал о Путине, что авторитаризм (тоталитаризм) не может быть наполовину - только в политике. Он обязательно и бизнес берет тоже. Я согласен с ним. Пока опровержений не вижу и не помню.

Если вспомнить о том, как быстро вылез Путин, то следует думать, что так же быстро может появиться и всякая другая кандидатура, в т.ч. в оппозиции. Хотя поддержка общественная может быть только при серьезной прямой полемике на глазах у всех (наподобие американских дебатов - по существу). Для ее реализации нужна власть (не обязательного государственная).

Напрашивается аналогия с террором. Выступать против ядерных держав бессмысленно прямыми военными акциями. А вот сетевыми методами - очень даже. Возможно, это - ключ к решению проблемы (который использовался как-то и в советское время; неэффективен он был только из-за значительно большей силы властного подавления инакомыслия, чем у нас сейчас). Простите за бесчеловечное сравнение с террором.

Горячев, проблема такого уровня - проблема комплексная. И мы, народ, виноваты; и президент виноват; и его окружение. Кто-то говорил, что президент в современной политике слушает окружение, но принимает решение сам. Он физически не может быть специалистом по всем вопросам. Но принимает решение сам. Поэтому и он влияет. И люди, которые ему советуют, тоже влияют. И люди влияют. И бизнес влияет. И цены на нефть - удивительно хорошие, прямо по политическому заказу :) - тоже влияют. Атмосфера деятельности президента очень хорошо, на мой взгляд, воспроизводится одним американским фильмом про Карибский кризис. Жаль, не помню название, но видевшие, думаю, вспомнят. Я уверен: роль личности в истории является очень сильна.

В текущей политической ситуации значительно труднее будет желающим людям влиять на общественную жизнь, как мне кажется, и строить ее по своему разумению. Я от активных усилий никогда не откажусь. И не только в плане разговоров. У меня - своя линия. Мэром же избраться в нынешней политической ситуации будет практически невозможно, если не ложиться под власть. Не дадут идеи свои донести до людей. Тем более губернатором. При переходной демократии российского характера тоже нелегко это было, но возможно, на мой взгляд.

Кто бы ни стал следующим Президентом основной вопрос -будет ли соблюдатся закон государственными органами. От этого напрямую зависит развитие экономики и уровень коррупции (а эти два фактора и определят будущее России). Для иллюстрации только один наглядный пример.
Если налоговые инспекции продолжат махинации с возмещением (вернее с невозмещением) НДС, убивая тем самым собственную экономику и плодя и без того расцветшую за последние 4 года сверху донизу коррупцию, будущего у нас с вами не будет. И это только один (пусть едва ли не самый вопиющий) пример экономического произвола. Без решения подобных вопросов (а их, поверьте, более чем достаточно) говорить о чем-то другом абсолютно бессмысленно.
В том то и заключается наша проблема, что экономически свободные и материально независимые люди - прямая угроза всесилию чиновничьего аппарата, который с упоением выстраивает под себя формальные и неформальные отношения, видя в этом гарантию личного благополучия. Поэтому и вцепились мертвой хваткой все эти "радетели за народ" в абсурдные с экономической точки зрения таможенные пошлины (напр. на экспорт рапса), гибельные для малого и среднего бизнеса НДС с авансов и другие на первый взгляд нелогичные, но с каждым годом кажущиеся все более незыблимыми когда-то и кем-то пролоббированные решения. С их отменой они лишатся кормушки, рычагов прямого воздействия на деловое сообщество, увидят перед собой вместо бесправного быдла свободных, уверенных в себе людей. Да и Россия сделает слишком большой шаг в своем развитии, а это, как видно, в планы чиновничества не входит. Главенство закона, неукоснительное его соблюдение, в том числе в экономике, создание условий для свободного развития малого и среднего бизнеса, вот самые главные задачи, которые стоят перед любым президентом вообще, а перед президентом России в особенности. Вопрос не в том кто будет следующим президентом - Иванов, Петров или Сидоров. Вопрос в том, сможет ли он решить эту задачу.

Цитата:

---

Сообщение от Горячев

... какой вклад в развитии экономики России могу принести лично я, чтобы совместно с президентом построить новую жизнь, которая устроит большинство…

---

Абсолютно согласен. Только этому президенту ни мой, ни Ваш интеллектуальный вклад не нужен. Ему «стабильность» нужна.

При всех декларациях о том, что верховная власть у нас принадлежит народу (типа, у нас выборы, да и референдумы бывают), народу фактически никакая власть не принадлежит. Конечно, если не считать того, что под бременем власти у нас подразумевается нагрузка на организм от алкогольных и иных досуговых эксцессов – это бремя охотно берут на себя все слои общества.

Но предположим, что бремя власти – это необходимость постоянно принимать решения, руководствуясь не корыстными интересами или интересами своих покровителей (такой властью, понятно, никто делиться не захочет), а общественной целесообразностью (например, как составить работоспособные законы, как организовать эффективную работу правоохранительных органов и т.д.). Не логично было бы распределить эту рутинную и очень-очень объёмную работу по максимально возможному количеству исполнителей (организовать действительно общественную экспертизу законов, организовать действительно общественный контроль за соблюдением правопорядка, организовать общественные механизмы выявления социальных проблем и поиска их решений – всё это с использованием современных информационно-коммуникационных технологий)?

Наверное, этого не происходит из-за недоверия нашей «элиты» к своему народу. К тому же просто не хочется терять кормушку. А пока не мы, налогоплательщики, непосредственно, а наши «представители» решают, кому, сколько и за что платить, эти самые «представители» будут расходовать свой творческий потенциал не в наших с вами интересах, а в своих собственных. Они же не наши работники, они – неприкосновенные депутаты и назначенцы.

Посмотрите на наши законы - везде предусмотрены кормушки или оставлены лазейки. Законодательство, регулирующее деятельность правоохранительных органов, вообще создало ситуацию, ничем не отличающуюся от опричнины. В такой ситуации нам, земским, обсуждать дворцовые интриги, назначения, смещения и проч. – уж и не знаю, уместно ли.

В общем, я бы проголосовал за кандидата, предлагающего достойный проект социального механизма, который мог бы обеспечить эффективность гражданской активности. А тратить время и силы на продвижение очередного профессионального «представителя» и сколачивание ему политического капитальца, уж извините, мне лично неохота.

Грустно все это. А что к туркменской демократии стремимся - факт. Я всегда думаю ведь не совсем же он дурак неужели не понятно что льстят, что ж лижут, что не от чистоты сердечной все это идет. Ведь выросли мы с ним в одной стране и все это уже на наших глазах происходило с "нашим дорогим и любимым Л.И.Б." и памятники во всех городах и весях и корабли и заводы имени....
--------------------------------------------------------------------------

Демократия в России закончилась в 1993 году, когда ЕБН и его приспешники расстреляли из танков парламент под дружные авации всего западного мира.

"Демократические" выборы 96 года были превращены в фарс. По сравнению с ними выборы 2004 на Украине - образец демократии.
Но запад сразу признал Ельцина, поскольку это был нужный для них кандидат.А вот на Украине - не признали, поскольку победил не тот, кого хотел запад.

У нас НИКОГДА не было демократии. Если бы она действительно была, то в 1993 году Ельцин попал бы на нары вместе с Рудским и Хасбулатовым
Сел бы Гайдар и Чубайс за разворовывания государства. Не смогли бы растащить все богатства страны нынешние олигархи под дружное улюлюканье запада, вещавшие о якобы демократии в России.

Так что не дай бог нам очередного Ельцина,которого также поддерживала Европа, США. Будучи уже президентом страны, он в состоянии крайнего опьянения дирижировал оркестрами, падал в реки и т.д. и т.п. В общем, работал для Европы и Америки шутом.

"Демократические" выборы 96 года были превращены в фарс. По сравнению с ними выборы 2004 на Украине - образец демократии.
-----------------------------------
Украина очень болезненная тема. Что же там будет? Ой-ой-ой....

Задемократят, как Грузию или Югославию и бросят. Ни Грузия ни Сербия не получили НИЧЕГО от запада. Где подачки, где инвестиции ? НИЧЕГО !!

Мы на очереди.

Цитата:

---

Сообщение от В.Ураган

Задемократят, как Грузию или Югославию и бросят. Ни Грузия ни Сербия не получили НИЧЕГО от запада. Где подачки, где инвестиции ? НИЧЕГО !!
Мы на очереди.

---

Наверное, Украину разделят. Путин всячески показывал, что он за Януковича. Однако, не заявил, что признает выборы и что в случае захвата власти Ющенко пересмотрит отношение к Украине. Нет, он ограничился общими фразами в поддержку демократии. Потому что раздел Украины выгоден России. В конечном итоге (если Россию не развалят) Восток и Юг Украины войдут в РФ.

демократия!... Демократия!?!...
Что вы имеете в виду? Я это понятие не до конца понимаю... особенно где она начинается и где кончается.

Проще и дешевле всего начать жить заново...... на Марсе! :)

Д Е М О К Р А Т И Я.... думаю, что у нашего правительства свое собственное понятие демократии. особенно после начала назначения губернаторов по "представлению" президента всея Руси

Цитата:

---

демократия!... Демократия!?!...

---

__________________
......с уважением я!

Я буду за Жирика голосовать...

Вчера в журнале прочитала, что возможно изменение Конституции так, что Президента будет Парламент избирать, а не мы... А, значит, 3-й срок Путина вполне возможен. Правда не знаю, насколько такие изменения возможны...

pretty, по Вашим вопросам в "Пятнице" я так и подумал :).

stas®, а что плохого? Я уже лет 5 за Жирика! Мне нравится его позиция!

Клерки вы о чем :confuse:
Путин открыто сказал, что у него есть приемник :nono:

Цитата:

---

Сообщение от ГЛАФИРА АНДРЕЕВНА

...
Путин открыто сказал, что у него есть приемник :nono:

---

Это я!

Цитата:

---

Сообщение от pretty

Это я!

---

страной будут править менеджеры -бухгалтеры

ГЛАФИРА АНДРЕЕВНА, Может все-таки преемник? ;) Приёмников-то у него много может быть. =D

pretty, Вы меня удивили. Мне всегда казалось, что главным свойством Ж. является отсутствие какой бы то ни было позиции :)

stas®, мне приятно, что я кого-то удивляю...:)

Так получилось, что лично близко знаю некоторых людей со Старой площади. ВВП - PR-проект, рекламный продукт, типа alldays-tanga, создатель которого - команда PR-менеджеров и рекламщиков со Старой площади. Bсе мы знаем, кто этот проект (продукт) оплатил. Так делается в любой стране. Т.е. главу государства выбирает элита, эта фигура должна соблюдать баланс интересов как элиты, так и остальных социальных групп (по мере возможности). Это называется выборными технологиями.

Больше всего боюсь, что будет опять ВВП! :(
к сожаленью, складывается впечатление, что он и будет..
Если ещё недавно я к его персоне относилась просто с неодобрением, то с недавних пор после его заявлении о том, что население России мы будем увеличивать путем привлечения иностранной силы, я стала относится к нему ну ккккккккаааааааааааййййййййййнннннннннееееееее отрицательно- мягко сказано. Вместо того, что бы стимулировать рождаемость, повышать пособия мы будем, чтобы Россия не выродилась, извините, "иностраннцев" из Молдовы, Украины, Китая и южных бывших республик (стараюсь быть политкорректной) приглашать на работу! БРЕД! :o :o :o

Нормально.Нам нужно население/электорат, которому сказать можно: будешь вякать, не дам вид на жительство, отберу...,вышлю...Утечка мозгов - приток бицепсов.Зато будет кого в армию призвать.А то недобор - некому уже стало генеральские дачи строить.

Цитата:

---

ну ккккккккаааааааааааййййййййййнннннннннееееееее отрицательно- мягко сказано

---

стал относиться после:
Что случилось с лодкой Курск?
Она утонула

по поводу Курска-это фраза просто шедевр!
Я её часто использую, когда не знаю, что сказать почему что-то случилось..... :wow:

Да ладно вам, шпынять бедного майора КГБ Путина В. Еще раз повторяю, это вроде игрушки картонной. Говорит, что напишут, думает, что прикажут кукловоды из Лангепаса, Ноябрьска, Сургута и New-Уренгоя.

А что будет после присвоения ему очередного звания, в результате чего бедный подполковник решит жить своей жизнью ?