за услугу реализации билетов агент получает комиссию, к комиссии претензий нет, списывайте сразуЦитата:
Услуга-то не в перевозке, а в реализации билетов.
Билеты - это документы, дающие право на получение услуги перевозки.
Вид для печати
за услугу реализации билетов агент получает комиссию, к комиссии претензий нет, списывайте сразуЦитата:
Услуга-то не в перевозке, а в реализации билетов.
Билеты - это документы, дающие право на получение услуги перевозки.
Заболеет, опоздает, командировку отменят, билет заказал своей тёще "случайно" и готов возместить соимость в кассу.... а билеты уже списаны на затраты, как командировочные расходы.Цитата:
Сообщение от MicR
:yes: И тут приходит проверяющий и начинает просматривать авансовые отчеты.... :DЦитата:
Сообщение от Katjara
Услуги перевозки получает не организация, а её работник.Цитата:
Сообщение от Andyko
И вообще забудьте про перевозчика, что вы всё к нему клонитесь.
"нет никакой ложки" (с)
Давайте, как в "букваре" написано: дебет слева, кредит справа.
Денежки агенту заплатили не только за комиссию, но и за билеты? После уплаты дебиторку (или кредиторку если пост-оплата) чем закрывать будем? Актом оказанных услуг? А в регистрах БУ куда задолженность списывать?
Ну вот один из вариантов.
Еще раз: я ж никого не заставляю. Вам не нравится, у вас сомнения и тяжкие сны - делайте по-своему.
Заболеет - оформите больничный. Командировку отменят - верните билет агенту и стрясите с него деньги.Цитата:
Сообщение от Katjara
Что за трудности?
А представляете этому плебсу живые деньги в руки давать? Сплошной соблазн! Пропьют сволочи!
Это юмор у меня такой.
Для того что бы не заказал билет "теще" - все приписывается в доверенности работнику на право получения билетов у контрагента (кому, паспорт, точка на карте).
За эту расписку и дёргаете работника во всех не стандартных случаях.
Лишь бы роспись была оригинальная.
Или вам матценности контрагент даст без доверки? Хм...
MicR, ценю Ваш тонкий юмор.
Вы что, всерьез считаете, что деньги заплачены за бумажку, на которой написано "билет"??? И цена этой бумажки может равняться нескольким тысячам?Цитата:
Денежки агенту заплатили не только за комиссию, но и за билеты?
При покупке билета заключается договор перевозки именно с перевозчиком. И выполняется этот договор тогда, когда перевозка осуществлена. Читаем ГК в конце концов
Она вообще-то не после уплаты закрывается, а после непосредственного оказания услуг. До этого момента ничего никуда не закрывается и не должно закрываться.Вы заплатили денег, Вам еще должны услугу. А у Вас выходит, что никто никому уже не должен. Красота, перевозчик никуда не обязан везти вашего командировочного ;)Цитата:
После уплаты дебиторку (или кредиторку если пост-оплата) чем закрывать будем?
Агент тут причем? Билет возвращается перевозчику, он деньги и возвращает. Даже если это возможно сделать через агента (а чаще всего нет), то возврат делает не агент! И потом, что будете возвращать-то? По Вашему выходит, что услуги Вам уже оказали ;) Вы продаете обратно билет и рисуете выручку? Так Вы не имеете права продавать билеты.Цитата:
верните билет агенту и стрясите с него деньги
Да у нас-то сомнений нет. Просто Вы делаете неправильно и еще пытаетесь научить этому других :(Цитата:
Вам не нравится, у вас сомнения и тяжкие сны - делайте по-своему.
Билет - документ, подтверждающий правоотношения физлица (пассажира) с перевозчиком.Цитата:
Сообщение от Над.К
Билеты куплены не у перевозчика. Билеты куплены на основании договора, заключенного с агентом по продаже (с "авиакассой").
Как предмет договора звучит, так и отражайте в учете.
Не приплетайте перевозчика в двусторонний договор.
Это договор на перевозку.Цитата:
Билет - документ, подтверждающий правоотношения физлица (пассажира) с перевозчиком.
Заметьте, агентского договора. Договор на перевозку заключен именно с перевозчиком, агент только от его имени договор заключаетЦитата:
Билеты куплены не у перевозчика. Билеты куплены на основании договора, заключенного с агентом по продаже (с "авиакассой").
О чем договор по Вашему, можно узнать? На покупку клочка бумаги с надписью билет? ;)Цитата:
Не приплетайте перевозчика в двусторонний договор.
Билеты куплены у перевозчика через его агента.Цитата:
Билеты куплены не у перевозчика.
Вот только агент действует в интересах перевозчика исключительно.Цитата:
Билеты куплены на основании договора, заключенного с агентом по продаже (с "авиакассой").
Дальневосточнег, Ваша точка зрения могла бы быть правильной только в случае, если Вы занимаетесь коллекционированием билетов.
Если организация что-то купила, то в документе должно быть хоть какое-то указание на приобретателя: наименование, реквизиты...Цитата:
Сообщение от Andyko
А посадочный талон, в этом контексте, следует рассматривать как акт оказанных услуг, если билет - это договор. ;)
Могу согласиться, только вот посадочного талона при покупке билета еще нет, насколько я понимаю. Значит, нет и акта.Цитата:
А посадочный талон, в этом контексте, следует рассматривать как акт оказанных услуг, если билет - это договор.
А можно мне вклиниться в Ваш диалог. Я просто даже запуталась:wow: и хочу разобраться.Т.е мы приобрели билеты по б/н д 60 к51-выписка. далее выдаем деньги подотчетнику на все остальное (кроме билета) необходимое д 71 к 50 РКО. Допустим п/о вернулся, фирма,продающая билет выставляет нам с/ф и акт, или акт это посадочные талоны?? Или нам выставляет сч/ф сразу после оплаты, а мы приходуем ее датой возращения п/о!! ... я уже ничего не понимаю!! А в 1 С 7.7. мы приходуем билет каким документом?? Помогите пожалуйста уже ничего не понимаю!! Честно, ни разу не сталкивалась:redface:
С чего бы она Вам их выставляла, если они не перевозчики?Цитата:
фирма,продающая билет выставляет нам с/ф и акт,
Счет-фактуру на свое агентское вознаграждение продавец выставить может, а на саму перевозку нет. Да и не дается счет-фактура, если в билете выделен НДС, то для вычета этого документа достаточно. В книге покупок регистрируется билет
проводки
д60-к51 - покупка билета
д50.3-к60 - выдача билета (сумма без НДС)
д19-к60 - отражен НДС
д71-к50.3 - выдан билет
Ну и потом по дате утверждения авансового отчета НДС можете принять НДС к вычету
Над.К.,спасибо за оперативный ответ,правда спасибо, я обожаю клерк, только с ним иногда можно и запутаться!! Ну у меня остались еще вопросы по поводу этих билетов. А точнее по офрмлению документов на них..знаю может быть вопрос глупый и дурацкий, но все-таки ..С 50.3 вообще не сталкивалась, а что прописать в ПКО в графе ДДС и документ поставки?? а комиссию на какой счет?? т.е получается посадочные талоны мы подшиваем к авансовому отчету и фиксируем,как сч-ф полученный!!
А если электронный билет, мы тоже его на 50.3 определяем??
В качестве счет-фактуры билет выступает, а не посадочный талонЦитата:
т.е получается посадочные талоны мы подшиваем к авансовому отчету и фиксируем,как сч-ф полученный!!
Комиссию на обычный затратный счет, туда же, куда и командировку.
Про электронный не помню. Были темы про это, воспользуйтесь поиском
а чего пользоваться... в этой ветке вторая страница электронным билетам посвящена вся
Открыл наш договор - предмет договора "услуги по обеспечению билетами на основании заявок". Ни слова на то чьи они агенты. Действуют на основании устава (а не агентского договора).Цитата:
Сообщение от Над.К
А у вас есть договор с агентством?
Из "комиссий" только сборы за переоформление, оформление на фирменных бланках и т.д.
Дальневосточнег, таки можно узнать, что Вы купили? Бумажку с названием билет? Уже не первый день пытаюсь у Вас выяснить :)
Все организации действуют на основании устава. Мы вообще-то о сделках, которые эти организации заключают.Цитата:
Действуют на основании устава (а не агентского договора).
У покупателя конечно нет. Потому что агентский договор у агенства с перевозчиком, а не с покупателем.Цитата:
А у вас есть договор с агентством?
Услугу мы купили, которая заключается в том что для нас забронировали место на борту нужного нам самолёта, о чём свидетельствует "бумажка", на которой написано "билет", которой и воспользуется наш сотрудник, когда тому наступит время.Цитата:
Сообщение от Над.К
Предмет и стоимость услуг отражается в акте оказанных услуг, которое контрагент, выписавший нам билет, выставит в установленные договором сроки.
Действовать можно на основании доверенности, агентского или договора комиссии и далее по ГК.Цитата:
Сообщение от Над.К
Например мы регулярно судимся с РЖД на основании агентского договора. То есть хоть груз и не наш, но мы является грузоотправителем (не сами по себе, а во исполнение агентского договора). Также и встречные иски.
Я про договор между организацией-плательщиком денех за билеты и организацией-оформителем билетов на бланках по форме Минтранса.Цитата:
Сообщение от Над.К
Вот про этот договор между данными юридическими лицами и веду разговор.
Если Вы билет считаете "договором", то найдите там подписи и реквизиты сторон! ;)
никто, кроме перевозчика, вам забронировать ничего не может;Цитата:
Услугу мы купили, которая заключается в том что для нас забронировали место на борту нужного нам самолёта, о чём свидетельствует "бумажка", на которой написано "билет", которой и воспользуется наш сотрудник, когда тому наступит время.
никто, кроме перевозчика, не может вам оказать ту услугу, за которую вы платитеесли вы от билетного агентства получаете акт оказанных услуг, то это - филькина грамота, за исключением того места, в котором говориться об услуге оформления/доставки/ и т д, оказанной самим агентством.Цитата:
Предмет и стоимость услуг отражается в акте оказанных услуг
Вы таки ответите, чем именно билет считаете Вы? Предметом коллекционирования, материалом для оклейки стен санузла, начинкой для ящика стола бухгалтера, что это в конце концов?Цитата:
Если Вы билет считаете "договором", то найдите там подписи и реквизиты сторон!
Каким способом еще нужно объяснить, что агент не является самостоятельно действующим лицом, а только посредником между заказчиком и исполнителем, в данном случае пассажиром и перевозчиком?
Уважаемый Дальневосточнег! Даже автобусный билетик является формой договора на перевозку вашего бренного тела :) По этой причине и просят сохранять билет до конца поездки (а не с целью проверки контролером).Цитата:
Сообщение от Дальневосточнег
Разрешите мне тоже вклиниться и понять все-таки. Если у нас вообще нет кассы, а сотрудник оплатил электронный билет со своей зарплатной карты, как мне все это учесть? Я сдела так - вернула ему на карточку стоимость билета и списала в авансовом отчете, т.е.
д 71- к 51 - стоимость билета возвращена сотруднику
д 44 - кт 71 - списана стоимость билета.
Я не права, да?
УгуЦитата:
Сообщение от Аняка
права
но к теме ветки это относится слабо
Что такое авансовый отчет - подотчетник отчитывается о том, кому и за что он заплатил от имени компании. Т.е. в указанных проводках нет самого главного: "кому, за что и сколько" - из них видно только одно: деньги выданы сотруднику и списаны в расходы. Но ведь вы же не деньги к расходам относите, а стоимость того, что купили за деньги.Цитата:
Сообщение от Аняка
У меня на руках эл. билет, в котором указано кто оплатил - сотрудник, сколько - стоимость билета.
Цитата:
Т.е. в указанных проводках нет самого главного: "кому, за что и сколько"
Была еще и такая ситуация: компания оплатила посреднику билет. Он выписал нам накланую и сч-фактуру (без НДС). Я сделала так:Цитата:
но к теме ветки это относится слабо
д 60 - к51 - оплатили агенту
д 44 - к 60 - списали в расход.
Мне не понятно со счетом 50.3 - я должна была его использовать?
А где это видно в проводках?! Я, к примеру, имею тн на 5 тонн топлива, которые я купил по авансовому отчету, но я же не делаю проводку Д.26 К.71.Цитата:
Сообщение от Аняка
В вашем случае необходимо отразить задолженность поставщику: Д.44 К.60 (76) на сумму билета и ее погашение подотчетником: Д.60 К.71.
Аняка, мы это уже обсудили вроде. Обычные билеты должны быть оприходованы в кассу и выданы подотчетнику потом. Электронные логично через 50.3 не проводить.
Да, наверное я не допонимаюно, но у нас нет кассы, не ведется кассовая книга.Цитата:
Обычные билеты должны быть оприходованы в кассу и выданы подотчетнику потом
пусть ведётся;
собственно, для денежных документов нужен журнал их учета, а не кассовая книга
