Беспроцентный заЁм от учредителя или?...

Кстати, вчера разговорился в налоговой с одним бухом, его вызвали "на ковер" по по воду убытков, так вот, их фирма в течение 3-х лет клала деньги, как финансовую помощь учредителя (вроде все-таки у него было 100% доли в ук), так вот клали они клали, и оплачивали расходы с этих денег, в результате у них обраховался убыток и в налоговой сказали что они должны были платить налоги с полученных сумм финансовой помощи.
Я удивился... Финансовая помощь это не то же что дарение???? Им надо было оформлять безвозмездную помощь или займ?
И если их фирма на ОСНО получается они должны были и правда платить? Налоговая их прижала в этом плане.
Кто прав?

Точнее все-таки прижали по поводу убытков а не налогов, так почему же мог образоваться убыток?

Потому что они расходы производили за счет этот финпомощи, а доходов не было.
А в налоговой неправду сказали, если у учредителя 100% в УК, то никакого налога быть не может. Только вот писать финансовая помощь все-таки не верно, если уж подарил деньги фирме, то так и писать.

Цитата:

---

Сообщение от Gennadii

у них обраховался убыток и в налоговой сказали что они должны были платить налоги с полученных сумм финансовой помощи.

---

А что они могли сказать, если с предприятия взять больше нечего... :)

Цитата:

---

Сообщение от Gennadii

почему же мог образоваться убыток?

---

Убыток образовывается по одной причине - от превышения расходов над доходами... Судя по тому, что собственник вынужден был постоянно вкладываться в капитал, доходов у них небыло или они не покрывали расходы, а расходы превышали доходы, коли требовалась постоянная подкачка средств...

Цитата:

---

Сообщение от Gennadii

Финансовая помощь это не то же что дарение???? Им надо было оформлять безвозмездную помощь или займ?

---

Дарение, финансовая помощь, безвозмездная помощь... Как Вы это ни назовите в отношении собственника предприятия, это ни что иное как дополнительное вложение в капитал и налогом не облагается...

Обменялись телефонами, после празников позвоню и узнаю что же все-таки налоговая им вменяла. Я думал, либо у учредителя не было более 50% доли, тогда налорги рассмотрели фин.помощь как дарение, либо налоговая пытается взять их незнанием законов,, хотя убыток и есть убыток и получается что платить из помощи,займов или дарения долго нельзя....
Все думаю где это все читать, листаю НК, ГК но пока про дарение и доли ничего не могу найти...

Цитата:

---

Сообщение от Gennadii

получается что платить из помощи,займов или дарения долго нельзя...

---

Долго нельзя работать без прибыли... Приведет к банкротству... И привлечение заемных средств и дополнительных вложений собственника в капитал тут ни причем...

Цитата:

---

Сообщение от Larky

Долго нельзя работать без прибыли... Приведет к банкротству... И привлечение заемных средств и дополнительных вложений собственника в капитал тут ни причем...

---

можна. т.е. скока хошь. можна даже в убыток.
про чистые активы - сразу говорю, как бы не так

Задумался над определением термина "финансовая помощь учредителя". Раньше почему-то был уверен, что это займ, причем беспроцентный. А это может быть и дарение? Как тогда доказать, что это именно займ? Оформить договор займа? В док-тах было указанна формулировка "финансовая помощь учредителя".

Цитата:

---

Сообщение от dim11

можна. т.е. скока хошь. можна даже в убыток.

---

Можна, если собственник все время будет добавлять капитал... Только кому нужна деятельность ради деятельности?

Вот именно. Проверят, что за деятельность такая, ради деятельности. Одни расходы. У всякой деятельности должна быть экономическая составляющая.

И все же, как лучше оформить: беспроцентный займ, % займ или безвозмездная помощь.? Возвращать придется, возможно втечение года.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Проверят, что за деятельность такая

---

Дело даже не в проверяющих... Какой предприниматель долго потерпит от бизнеса "высасывание" его денег, вместо их приумножения, для чего этот бизнес и затеян... :)

Цитата:

---

Возвращать придется, возможно втечение года.

---

Ну если возвращать придется, то о какой безозмездной помощи речь?
Лучше беспроцентный заЁм.

как я понимаю в бух.учете финансовая помощь учредителя это то,что не нужно отдавать,это при усн-доходы,не облагаемые налогом,хотя как доходы мы их показываем.Беспроцентный заем(азачем нам проценты,в конце года учредитель или другое лицо предоставившее заемдолжны заплатить НДФЛ с процентов)интереснееотдать,когдаесть доход по безналу,но если наличкой,тогда смотря на какую сумму заемпредоставлен,а то могут возникнуть вопросы откуда такаясумма сразу,а так думаю лучше отдавать постепенно,если появляютсякакието доходы.налоги заемщик с беспроцентногозайма как я понимаю не платит.

заем - это НЕ ДОХОД.

Цитата:

---

это при усн-доходы,не облагаемые налогом,хотя как доходы мы их показываем.

---

лихо. налоговая будет рада :wow:

кстати, вы можете писать с пробелами? :o

Цитата:

---

Сообщение от инна.25 лет

как я понимаю в бух.учете финансовая помощь учредителя это то,что не нужно отдавать,это при усн-доходы,не облагаемые налогом,хотя как доходы мы их показываем

---

Это как??????? Вы же сами пишете, что не облагается налогом, так как вы можете показывать его как доход?? ДОХОД - это то, что облагается налогом, а все остальное это или подарок или заем.ВСЕ.

Цитата:

---

Сообщение от инна.25 лет

возникнуть вопросы откуда такаясумма сразу

---

Аоткуда у Вас могу появиться деньги СРАЗУ?? кроме дохода или еще одного займа?

Цитата:

---

Сообщение от Larky

Можна, если собственник все время будет добавлять капитал... Только кому нужна деятельность ради деятельности?

---

А я считаю что нельзя, потому что не так давно фирма после 2-х лет такой деятельности попала в налоговую и по их мнению она убыточна...

Цитата:

---

после 2-х лет такой деятельности попала в налоговую и по их мнению она убыточна...

---

Что значит "попала в налоговую"? Под проверку что ли? Так это бывает :)
Убыточность - это конечно, плохо, но сам факт этого еще не преступление.

Да и под проверку и на выяснения долгие и мучительные... К сожалению подробностей не знаю, но проблемы у них из-за этого были большие....

Скажите, а какими проводками в бухучете оформляется беспроцентный займ от стороннего юридического лица?

Скажите, плизз.. У нас учредитель (100% УК) ООО и директор одно лицо. Договор получается подписывается с двух сторон одним лицом.. У налоговой не будет лишних вопросов? Может, со стороны ООО бухгалтер может подписать, чтобы лишних вопросов не было?
Спасибо!

Цитата:

---

какими проводками в бухучете оформляется беспроцентный займ от стороннего юридического лица?

---

51 - 66

Цитата:

---

Договор получается подписывается с двух сторон одним лицом.. У налоговой не будет лишних вопросов? Может, со стороны ООО бухгалтер может подписать, чтобы лишних вопросов не было?

---

Директор может выдать доверенность, в т.ч. и бухгалтеру. Но и сам с собой может подписать, бывает такое :)

вопрос к знающим людям!

всегда верил следующему пункту, ни в чем не сомневался и хорошо себя чувствовал:
Подпункт 10 п. 1 ст. 251 НК
При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствован

но случайно обратил внимание на такой пункт:

Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления
п.6. По договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, в целях настоящей главы доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на конец соответствующего отчетного периода.
(причем, даже не на 1 налоговый, а 1 отчетный период!)

и закрались сомнения..
может, я какой-нибудь контекст не учел
объясните, пожалуйста!

Тоже возник вопрос о беспроцентном займе от 100%-ного учредителя (он же гендир).
Сейчас на расчетном счету ООО усно-6% денег нет. Надо уплатить единый налог.
Как платить? Учредитель платит наличными в банке, т.е. не через расчетный счет.

Или надо сначала заем от учредителя положить на расчетный счет ООО?
А уж потом с расчетного счета - уплата налога?
Как это пошагово сделать?

Придется повторить вопрос, т.к. его не услышали.
Как оформить пошагово заем от учредителя и положить его на расчетный счет ООО?
Чтобы потом с расчетного счета уплатить налог?

Оформить договор займа.
Оприходовать деньги в кассу.
Сдать их на расчетный счет в банке.
Уплатить налог.

Спасибо!

Как раз вопрос по теме: учредитель предоставил 1000 000 рублей. Внесли на расчетный счет Дт 50 Кт 66 Дт 51 Кт 50. Так , совсем туплю Далее возвращаем, но займ % - 2 :% годовых. При этом фирма возвращала постепенно. Получается, что я 1 000 000/366 (високосный год)*2%*на количество дней (с момента падения на расчетный счет до момента возврата). Далее что мне делать с начисленными процентами - какими проводками мне их оформить, являются ли они расходами, которые учитываются для НУ. какими проводками оформить начисление НДФЛ, какой КБК и как это отражается в форме 2-НДФЛ или 3-НДФЛ :o

Помогите..я новичок в бухгалтерии.
в организации 1 директор он же учредитель и имеет 100% всего капитала уставного 10 тыс.
он внес 100 тыс на р/с организации как прочие поступления
1.как это оформить проводкой
2.как сделать так чтоб не платить с этой суммы налогов, договор без% займа или что?
вообще как это делается...

Спасибо

Галина231179, ну вы бы почитали те 4 листа темы, в которую написали. Уж всё рассказано.

Помогите, пожалуйста!!!
Учредитель (единственный, 100%) собирается внести деньги на расчетный счет в счет вклада в имущество ООО. В банке просят договор! Не могу найти рыбу договора - везде займ, а возвращать деньги мы не собираемся!!!
Помогитееееееее!!!

А нафига им договор. Решение участника - и все. :cool:

Помогите разобраться. Фирме в начале работе не хватало денежных средств. Учредитель внес для покупки ККМ деньги, приобрел ККМ за наличку, как правильно сделать проводки? договор займа составлин.

д 50 к 66 займ
д 71 к 50 выдали в подотчет
д 08 к 60 ККТ
д 01 к 08 ввели в эксплуатацию
д 60 к 71 оплата ККТ

заЁЁЁЁклмнданте...
:(

что это было? :o

Цитата:

---

что это было?

---

да ладно, не бери в голову, меня иногда волной накрывает

ааа, спасибо за ссылку. :)