Вид для печати
НДФЛ платить нужно, иначе при проверке заплатят оба и работодатель и сотрудники (хм! если ИФНС захотят обнаружить) конечно... Я понимаю работодателей, которые от налогов уходят, драконовские проценты, не спорю, НО...Если чел принят официально, все налоги платит работодатель из кармана фирмы (у Ип из своего кармана получается), ну ндфл конечно же с работника...От этого не уйти... Жадность фрайера погубит! Это и к ИП и к работникам его относится!
Белка ТНТ, сотрудникам не важно, как называются налоги: ЕСН (вот она сила привычки) или страховые взносы.Цитата:
Сообщение от Белка ТНТ
Работодатели часто и страховые взносы не хотят платить.
Давайте честно, многие ли работодатели готовы предложить сотрудникам варианты: полностью белая, но за вычетом НДФЛ, или серая (с вычетом НДФЛ из белой части), или черная?
Мне никто из работодателей ни разу не предлагал вариантов. Всегда: только 1 вариант.
Ольга Коврижных, мне предлагали. А там где не предлагали была только белая. На то и повелась, а получилось, что все наоборот.
Опять же, если я реально вижу, что из-за налогов фирма задохнется и последует увольнение, то я предпочту посидеть на черно-белой зарплате, чем быть уволенной.
Так же как и с отпуском по БиР. Я экономлю на НДФЛ, но зато получу меньше выплаты по БиР. Но женщина рожает ведь не каждый месяц, да и мне будет обидно, если НДФЛ будут драть без ограничений, а вот выплата по БиР попадет под верхний предел.
Поэтому соглашусь с Белкой ТНТ, что если не нравится, то ищите другую работу.
Белка ТНТ, спасибо. :)
Поздравляю! Здорового малыша Вам.Цитата:
Dinchik, а у меня 36 недель. Чем Вы лучше?
Тем более не понятна Ваша позиция.
Цитата:
Вы так категорично подвергли сомнению слова автора ветки.
Цитата:
Это Ваше мнение. Я просто задала интересующие меня вопросы.
Это Ваше высказывание, а не мое мнение.Цитата:
На лицо ложь со стороны сотрудницы.
Вы тоже подвергли сомнению правдивость автора ветки. Поедите на ее суд?Цитата:
Если хотите, то приезжайте на суд с работодателем с белой зарплатой
Только если Вы потом встретите меня.:)Цитата:
можете встретить меня из роддома. Ваше право.
Да кто их спрашивает-то? Я вообще понять не могу, когда говорят работодатели, что они спросили сотрудников, хотят ли они платить НДФЛ. Что значит спросили? В этом вопросе референдум не приемлем. Работодатель обязан по белому оформить всю зар.плату и заплатить все налоги и за фирму и за сотрудника, как налоговый агент и удержать с него этот НДФЛ. Все. Никакой демократии здесь быть не должно. Все остальное - нарушение закона. А то развели хочу, не хочу.Цитата:
А сами сотрудники не хотят платить налог с доходов.
Надо ликбез проводит среди детей еще в школе на тему ТК, прав трудящихся, пенсионного и социального страхования. Моих родственников работодатели (кстати, не юр.лица, а ИП) уже обманывали с официальным оформлением.Цитата:
Сообщение от Elen.ka
В моем случае у меня была крыша над головой и муж, который мог содержать меня и моего ребенка, во время поисков работы.
Поэтому 7 вариантов сократились до 2-х с белой зарплатой.
+1. Если бы все работодатели оформляли своих сотрудников официально, то никаких бы проблем ни с собираемостью страховых взносов, НДФЛ, страховым стражем и возмещением в ФСС не было бы.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Все-таки верно говорит пословица: "Рыба гниет с головы."
Dinchik, я до сих пор считаю, что автор ветки лжет, т.к. не может забеременевшая в середине мая женщина 01 ноября иметь на руках больничный. НЕ МОЖЕТ!!! А значит врет! Поэтому и ФСС не возмещает, и ИП подставила.
Вы знаете, некоторые пенсионерки прекрасно знают свои права и понимают, что работать официально им не выгодно, т.к. добавка к пенсии ничтожна по сравнению с удержанным НДФЛ.Цитата:
Надо ликбез проводит среди детей еще в школе на тему ТК, прав трудящихся, пенсионного и социального страхования.
Нормально!!! Эта тема недавно обсуждалась здесь на форуме. Женщина, имеющая стаж 15 лет и зарплату в 40 000 руб, все эти 15 лет отчисляла деньги в ФСС, а тут пришла другая со стажем 1-2 месяца и ей тоже положено такое же пособие. А потом появляются какие-то ограничения по верхнему пределу, потом Ваши дети не могут получить путевки, увеличивается стаж оплаты по больничным, т.к. денег в ФСС нет. А откуда им взяться, если таких вот 1-2 месячных пол страны? Вам самим-то не обидно? Я считаю, что ответственность лежит на обеих сторонах, как на работодателе так и на сотруднике. Так почему работодатель в этой ситуации виноват, а сотрудница, обманувшая его, не виновата?Цитата:
Если бы все работодатели оформляли своих сотрудников официально, то никаких бы проблем ни с собираемостью страховых взносов, НДФЛ, страховым стражем и возмещением в ФСС не было бы
Я вообще молчу про мужчин.
позвольте! а причём здесь мы?
А у Вас нет детей? И отправить их бесплатно в санаторий Вы не хотите? ;) И на больничном по уходу не сидите?Цитата:
Сообщение от Генук
Это точно.Цитата:
Сообщение от Ольга Коврижных
Т.к. очень скоро не стало бы работодателя, сотрудников, страховых взносов и НДФЛ. И все проблемы с собираемостью рассосались бы - что там с пособий по безработице соберешь?
Я не спорю, что есть нестыковки. Но, б/л по БИР есть. Его же просто так не дают. И его именно не возмещают. Наступила беременность месяцем раньше или позже - это не принципиально. Пусть она была уже беременна, когда устроилась. Это не противозаконно. Почитаешь тут - возмещают даже тем, кто за 1-2 месяца до декрета устроился. А тут - за несколько месяцев. Ничего незаконного не вижу, как не вижу и подставы работодателя. Надо просто понастойчивее вести себя с ФСС. Тогда и работодателю будет счастье и беременной.Цитата:
А значит врет! Поэтому и ФСС не возмещает, и ИП подставила.
Тут я с Вами согласна. Из-за этого и расчет б/л поменялся, что денег в ФСС не хватает на выплаты. Теперь расчет для работников без отработанных 2 лет будет более справедливым. Только вот за что он ударил по всем остальным - не понятно.Цитата:
Женщина, имеющая стаж 15 лет и зарплату в 40 000 руб, все эти 15 лет отчисляла деньги в ФСС, а тут пришла другая со стажем 1-2 месяца и ей тоже положено такое же пособие. А потом появляются какие-то ограничения по верхнему пределу, потом Ваши дети не могут получить путевки, увеличивается стаж оплаты по больничным, т.к. денег в ФСС нет. А откуда им взяться, если таких вот 1-2 месячных пол страны? Вам самим-то не обидно?
Еще один несчастный работодатель, которого Государство обобрало? Что бы Вы не говорили, существуют предприятия с полностью белой зар.платой, которые платят налоги. И нормально работают. И выживают, несмотря на то, что находятся в менее выгодном положении, чем те, кто налоги не платит. Себестоимость у честных выше, а цены завысить нельзя - прогоришь. Да и платили бы все налоги, тогда и проценты были бы меньше. А так получается, кто платит, на того и нагрузку повышают. Так, что нечестно такие работодатели поступают не только по отношению к Государству, а прежде всего, по отношению к другим работодателям. И несмотря ни на что, они не ноют, что положение тяжелое, давайте налоги не платить, а то фирму закроют. Вот и оптимизируйте другие налоги. А то под предлогом экономии загоняете людей в кабалу. Хочу плачу зар.плату, хочу скажу, что чего-то вы все в этом месяце не достойны ее были.Цитата:
Это точно.
Т.к. очень скоро не стало бы работодателя, сотрудников, страховых взносов и НДФЛ. И все проблемы с собираемостью рассосались бы - что там с пособий по безработице соберешь?
да, это мое предприятие. Но вот что будет с НГ, я не знаю. И как дальше платить такие налоги....Цитата:
существуют предприятия с полностью белой зар.платой, которые платят налоги.
согласнаЦитата:
получается, кто платит, на того и нагрузку повышают
точно такая хрень у моего знакомого.Цитата:
Сообщение от Белка ТНТ
сейчас у него упрощенка. денег на дополнительные 20% от зарплаты просто-напросто НЕТ, ибо арифметика исаевским законам не подчиняется.
Вот и у меня УСН.... И одна мамочка ожидается..... Жалко ее... теряет очень много
Чертёнок, не смешите. С какого работника? ВСЕ налоги платит работодатель. Потому, что зарплату работнику начисляет он и нет никакой разницы кому эти 13% попадут, работнику или "Закромам Родины". ;)Цитата:
ндфл конечно же с работника......
Есть то, что сотрудница, заведомо зная и соглашаясь оформить все пособия, ввела в заблуждение работодателя. В результате пособие не возмещено, работодатель потерял свои деньги. На лицо не выполнение договора со стороны сотрудника. Поэтому вполне нормально,что ИП "шантажирует" сотрудницу ликвидацией и требует вернуть ему деньги.Цитата:
Ничего незаконного не вижу, как не вижу и подставы работодателя
Dinchik, если Ваши подчиненные не выполняют своих должностных обязанностей, то что Вы делаете в этом случае?
Да, а началось все с того, что попросила девушка совета. А тут уже война прям разгорается! Во всех грехах ее сразу обвинили. У нас зарплата мизер, декретный около 30 тыс., так ФСС уже столько всего требовали, уже просто ну не знают, к чему бы прицепиться. Прямо говорят: указание сверху - урезать, не давать, любыми путями свои показатели выполнить. А в начале года 80 тыс. возместили без единого вопроса. Оксана, если вы еще читаете ветку, ответьте, как у вас дела?
а мне ФСС сказали что лучше придти в январе и меньше бумаг сдать и меньше геморроя при возмещении будет.
Если Вы про пособие по БиР и по уходу за ребенком - то есть в этом здравый смысл. Ведь ребенка нужно кормить, одевать, покупать вещи независимо от страхового стажа матери.Цитата:
Сообщение от Elen.ka
Ограничения по верхнему пределу взялись из-за введения верхнего предела ЕСН, теперь уже страховых взносов.
А по больничным листам одна получит 100%, а вторая 60%.
По-Вашему, рожать детей имеют право только женщины со стажем от 15 лет?
Чем ввела в заблуждение? Ей должны были возместить все. Она должна знать, что ФСС заартачится и не выполнит закон? Тем более помните, что она не бухгалтер, а водитель и тонкостей общения с ФСС может не знать.Цитата:
соглашаясь оформить все пособия, ввела в заблуждение работодателя.
Должностные обязанности то при чем? Сомневаюсь, что в должностной инструкции водителя есть пункт о сдаче документов в ФСС. Работодатель ОБЯЗАН при предоставлении б/л по БИР был сам все оформить. То, что она согласилась ему в этом помочь, это одолжение с ее стороны, а не подстава.Цитата:
Dinchik, если Ваши подчиненные не выполняют своих должностных обязанностей, то что Вы делаете в этом случае?
Чтобы стаж был 15 лет и зар.плата хорошая (наверное, тут нужно высшее образование). Получается рожать самое то в 38 лет. Нормальный такой возраст для родов. :)Цитата:
По-Вашему, рожать детей имеют право только женщины со стажем от 15 лет?
Еще хорошо, что законодателям не пришло в голову взять начисления за последние 15 лет и поделить на 5475 дней для определения среднего.
Dinchik, это полное заблуждение... не обязательно высшее образованиеЦитата:
Чтобы стаж был 15 лет и зар.плата хорошая (наверное, тут нужно высшее образование).
Dinchik, Вы меня извините, но это бред .... темаявно страдает реальной математикой.... 18+15=33. В 33 года женщины не имеют права рожать? В 38 они умереть вообще должны? А если учесть, что очень много людей начинает работать еще несовершеннолетними, то вообще их отстреливать нужно?
Elen.ka, только так и не поняла, в чем вина автора вопроса? Она что пришла за три дня до родов, не сказав, что ей рожать скоро? Девушка работала-работала, забеременела и сразу , устроилась постоянно. Криминал-то где? Почему она плохая, а работодатель бедный? Не понимаю, объясните.
Elen.kа, ведь судя по вопросу автора темы работодатель говорил только о походах в ФСС за возмещением, а не о самом начислении. Значит у него есть бухгалтер, может жена или приходящий, который заявил мол не буду бегать по ФСС, если это бух с опытом, то он знает, что в конце года лучше не соваться, а то затребуют даже документ об образовании (и такое было).
Вот буквально ко мне сунулась девочка из конторки напротив, там тоже ИП. Отработала она у него 3 года, в январе вышла замуж и попросилась на официальное оформление, оформил -урезав в зп на 1500, ей в декрет с 20 декабря и были еще бл по сохранению, но их бухгалтерша наотрез отказалась бегать по ФСС(типа ей за это не платят). Рассчитать она ей рассчитала, расчет и по БИР сделала (а чего ей не сделать, если доктор уже сказала даты БИР). Бл по сохранению не оплатили. И бухгалтерша дала 4-ФСС мол сама заполняй и бегай. А девочка - сметчица, пусть и с высшим образованием. Заполнили форму, я ей назвала пакет доков, что с собой взять по бл. Знаете, что бухгалтерша их заявила - "Кроме копии бл ничего не дам, на остальное пусть пишут запрос", естественно с девочки потребовали платежные ведомости, что ей выплачено, копии платежек по уплате УСН, штатку. И это только бл без БИРа.
Вот сейчас отревелась у меня в кабинете, пошла умолять бухгалтершу.
Чем она-то виновата по вашему.
По некотрым версиям тем, что оформилась на работу официально. Должна была продолжать работать неофициально и никаких напрягов работадателю не было бы.:wow:Цитата:
Сообщение от АнонимК
Еще раз Вас процитирую:
Забываете, что по действующему законодательству при стаже меньше 6 месяцев пособие по БиР в размере МРОТ за полный месяц. А с 2011 года молодой женщине нужно будет отпахать 2-3 года на работе с большой официальной зарплатой или рассчитывать на мужа/спонсора.Цитата:
Сообщение от Elen.ka
У меня трудовая книжка с 17 лет. Однако это отнюдь не означает, что все обучение в ВУЗе я работала.
Да рожайте, ради бога, и в 33 и 40. Молодые мамочки в чем виноваты? В том, что хорошо знают действующее законодательство?
В скупости наших законодателей?
Дамы и господа! На мой взгляд здесь основная проблема - это нестыковки и странности законодательства. ФСС обязан возмещать? - Обязан. Женщина ведь действительно беременна. А то что они тянут и требуют кучу документов, так вот в этом и проблема. А не в "плохом" работодателе или "нечестной" беременной.
Может и необязательно, но уж если оно есть, то никуда не денешься от него. :)Цитата:
Dinchik, это полное заблуждение... не обязательно высшее образование
Чем бредом называть, лучше бы внимательнее читали. Тогда и математикой будет все в порядке. 18+5(высшее образование)+15=38.Цитата:
Dinchik, Вы меня извините, но это бред .... темаявно страдает реальной математикой.... 18+15=33.
Вот это уже больше на бред похоже. Из моих слов это НИКАК не следует. Не знаю, как с математикой, а с логикой у Вас не все в порядке.Цитата:
В 33 года женщины не имеют права рожать? В 38 они умереть вообще должны? А если учесть, что очень много людей начинает работать еще несовершеннолетними, то вообще их отстреливать нужно?
Обалдеть. :wow: А отчеты в фонды она тоже не сдает?Цитата:
но их бухгалтерша наотрез отказалась бегать по ФСС(типа ей за это не платят).
Реветь не надо. Пусть идет к директору и объяснит, что ходить в ФСС и предоставлять им документы - это ПРЯМАЯ обязанность бухгалтера. И если директор не может ей этого объяснить, то пусть сам бегает сдает бумажки. Не хочет, тогда в суд на организацию подает пусть без всяких разговоров. Ходить с таким бухгалтером ругаться - только нервы тратить.
Дак вопрос был не только в том, как с ФСС получить, но и как быть с работодателем, кот. достает беременную.Цитата:
А не в "плохом" работодателе или "нечестной" беременной.
подскажите мне тоже - а то я сойду с ума
пособие по уходу, исходя из оклада 26 435,0 руб.
инспектор при камеральной проверке посчитала сумму 10 369,32
я не могу выйти на этот размер пособия :(
какая сумма будет верная?
26 435/31*30,4*40%=10 369,32
Хотя в моем понимании считать из оклада означает 26435,00*40%=10574,00
то есть, вот это "26 435/31*30,4*40%=10 369,32" - это правильно?:(Цитата:
Сообщение от Просто Таша
имхо, вот это правильно. Пособие по уходу - это 40% среднего месячного заработка, который в идеале равен окладу. Поэтому нет необходимости делить оклад на количество дней месяца, в котором начался отпуск по уходу, потом умножать на 30,4 и находит 40%.Цитата:
Хотя в моем понимании считать из оклада означает 26435,00*40%=10574,00
спасибо!
но вот теперь вопрос - как быть, если в ФСС программа сумму 10 369,32 выдает:(
отстаивать 10 574 или нет?
Я бы попробовала убедить ревизоров. Не получится - начисляла бы пока пособие 10 369,32, а тем временем отправила запрос в ФСС РФ. Доплатить сотруднице ведь всегда можно:)
так ведь этот вопрос возник при подаче документов на возмещение, не у ревизоров - и, получается, или переделывать отчет на меньшую сумму или вообще не знаю что.. зачем искусственно сумму пособия занижать..Цитата:
Сообщение от Просто Таша
в общем, минуя эмоции - видно будет по ситуации:)
Просто Таша, спасибо за ответы, чтобы мы без вас делали:)
А что, во время обучения в ВУЗе, Вы не можете работать? Или у Вас это в страховой стаж не идет? Dinchik, при чем тут 5 лет высшего образования? :wow:Цитата:
Сообщение от Dinchik
Larik, свои версии можете оставить при себе. Я сама за себя могу ответить. А домысливать за меня не нужно.Цитата:
По некотрым версиям тем, что оформилась на работу официально. Должна была продолжать работать неофициально и никаких напрягов работадателю не было бы.
При дневной форме обучения при серьезном отношении к учебе не всегда остается время на подработки. Да, у кого-то получалось. Лично у меня нет. Так, что конкретно мне пришлось бы подождать 38 лет. Я в род.доме как-то присутствовала при разговоре. Беременная у врача спрашивала, почему у ребенка то гипоксия обнаруживается, то еще чего. Она не курит, не пьет, правильно питается. А врач ей: "Ну что же Вы хотите, первого ребенка в 25 лет рожать?"Цитата:
А что, во время обучения в ВУЗе, Вы не можете работать? Или у Вас это в страховой стаж не идет? Dinchik, при чем тут 5 лет высшего образования?
Я встречала женщин и в 39 рожали. Только здоровье должно быть уж точно не такое, как у многих у нас тут. :(
Вообще-то многие женщины после рождения детей выходят на работу и работают еще не одно десятилетие. Это тоже надо учитывать, что все свои пособия женщина отработает позже. После 40 лет уже не рожают, практически не сидят с больными детками. А до пенсии еще 15 лет. Вот там они все ФСС и "компенсируют". Я уже не говорю про то, что муж у женщины тоже работает, с его зар.платы отчисляются такие же налоги. И при этом он с ребенком больным не сидит и декретные не получает. Да и роды - это не пенсия. Заработал - получи. Так не получится чисто физиологически.
