ИП!! Опрос по кассовой дисциплине

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

16.01.2012, 02:59
Dana12

Цитата:

Сообщение от Георгий.В

Посмотревши в спину удаляющейся Dana12, хочется спросить: "Что это было?"

Честно говоря, я зашла на ваш форум за помощью, потому как мой бухгалтер озвучила такую же самую версию Положения, что муссируется и здесь.
А вот помощи я и не увидела.
Как не увидела ни юридических, ни особых бухгалтерских познаний от "знатоков" и "гуру". А уж ляпов у этих самых "знатоков" - выше крыши! Не хочу сейчас всех выводить на чистую воду, просто лень.
Больше всего мне хочется посмотреть на ваши вытянутые лица после разъяснений ФНС и ЦБ!
Удачи всем в бизнесе!
16.01.2012, 07:08
echinaceabel

Цитата:

Сообщение от Dana12

Больше всего мне хочется посмотреть на ваши вытянутые лица после разъяснений ФНС и ЦБ!

И чему тут вытягиваться, Письмо ФНС уже есть и давно № АС-4-2/21794 от 22.12.2011г. А ЦБ,что хотел уже в 373-П написал.
18.01.2012, 04:23
Аноним

В порядке бреда

Здравствуйте. Я сразу скажу, что я не бухгалтер, специфики не знаю.. но я только что случайно узнала о новшествах по ведению кассы и несколько обескуражена.. Я ИП на ЕНВД, розничная торговля, без ККМ. Я в порядке бреда хочу спросить, можно ли сделать так: завести кассовую книгу с 1 января 2012 года. Прописать там приход ну скажем 5 тыщ рублей 3 января, оформить на эту сумму, как положено, приходничком. И все. Сделать переходящий остаток по кассе 5 тыщ, типа как он пришел 3 января, так и валяется в кассе. Типа никаких приходов у меня больше не было - да, вот такой я неудачливый торговец. Приходник надо? Вот он, пожалуйста. Лимит? А лимит у меня 20 тыщ, вот бумажка. Ну и заполнить эту кассовую книгу сразу на полгода, с нулевым приходом за день и переходящим остатком по кассе 5 тыщ. Если я не ошибаюсь, формально все условия будут соблюдены на случай проверки. М?
18.01.2012, 06:27
Larky

Цитата:

Сообщение от Dana12

А вот помощи я и не увидела.

Помощи в чем? В подтверждении правильности Вашей точки зрения? Так высказавшиеся здесь не могли поступиться истиной в угоду Вам... :) Поскольку Положение распространяется на всех поименованных в нем, ведущих операции с банкнотами и монетой Банка России, наличие или отсутствие расчетного счета на ведение кассовой книги никак не влияет...:) Не знаю, как Вы читали Положение, коль скоро обвиняете всех остальных в желании

Цитата:

Сообщение от Dana12

вводить всех ИП в заблуждение насчёт обязательного ведения кассы и соблюдения поголовно кассовой дисциплины

А насчет отсутствия кассы у ИП - так ее может не быть только при отсутствии наличности, обращающейся в деле... Поэтому хранение денег вне бизнеса полность решает для ИП вопрос со "сверхлимитной" наличкой при отсутствии расчетного счета... Пассаж ЦБ о "хранении денег в сберегательной кассе" и в старом-то положении не работал, поскольку кроме банковского счета и кассы, даже для юрлиц есть другие способы хранения своих средств... :)
02.02.2012, 14:35
nadyavit

У меня два вопроса.Я -ИП на УСН,доходы -расходы с 01.10.2011.Это ,на всякий случай уточняю.
1.Есть р/с.В прошлом году были потрачены личные деньги на рекламу в яндексе.Можно ли их как-то оприходовать ,или уже поздно.
2.С р/с я могу взять деньги в любое время на личные траты,не закрывая месяц или отчетный период.
03.02.2012, 00:17
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от Над.К

то это не проверка соблюдения кассовой дисциплины :)
Кассовую дисциплину вообще имеет смысл проверять только за последние 2 месяца, потому что потом истекает срок давности по нарушению

А где прописан 2-месячный срок давности по нарушению кассовой дисциплины?
03.02.2012, 00:21
andrei_andreich

Можно спросить, откуда вообще возникла эта дискуссия?
Что, в каком-то нормативном акте был намек на исключение ИП из кассовой дисциплины? Или идея, что на ИП не распространяется кассовая дисциплина, была теоретически выведена из определения ИП?
03.02.2012, 00:34
saigak

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

А где прописан 2-месячный срок давности по нарушению кассовой дисциплины?

в КоАПП

бредовость ведения учета собственных денег

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

была теоретически выведена из определения ИП
03.02.2012, 01:01
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от saigak

в КоАПП

бредовость ведения учета собственных денег

Это так. Авторы инструкции, похоже, слышали, что есть какие-то ИП, но не совсем разобрались, кто это такие, и гуртом приравняли их к ЮЛ. Иначе они прописали хотябы, что в случае ИП без работников кассовые операции ведет лично ИП.
Но ведь их цель не контролировать, на что ИП тратит свои деньги (которые, кстати, в случае ИП являются личной собственностью гражданина, со всей вытекающей свободой поступать с ними как угодно), а ограничить наличное обращение. Там речь о выдаче денег на нужды, связанные с предпринимательской деятельностью. ИП, являющемуся в отличие от ЮЛ живым человеком, для ведения предпринимательской деятельности нужно по крайней мере есть, пить и одеваться. Следовательно - это законные статьи для выдачи денег под отчет. Значит главное сразу оформить самому себе выдачу под отчет. Срок отчета законом не ограничен. Маразм, конечно. А что, у нас есть какой-то союз ИП или малых бизнесов, которые могут как-то порешать подобные маразмы?
03.02.2012, 01:04
saigak

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

Значит главное сразу оформить самому себе выдачу под отчет

нет, лучше "на личные нужды ИП".это его деньги и он волен распоряжаться ими как хочет.
а по АО еще и отчитываться придется....чеками на продукты... :D
03.02.2012, 01:27
IP-шник

подскажите а как часто ИП могут штрафовать(как я понял на 4тр) за не ведение кассы? Если раз в месяц к примеру, то намного проще штраф заплатить нежели сажать девочку, которая будет за 10тр всю эту ненужную муть вести... И ещё вопрос эта "касса" должна на торговой точке находиться? Есть какой нибудь срок, например 3-5 дней в течении которого я могу её в налоговую принести например из дома если они будут проверку проводить выездную или камеральную? Спс.
03.02.2012, 01:29
saigak

Цитата:

Сообщение от IP-шник

Если раз в месяц к примеру

реже

Цитата:

Сообщение от IP-шник

И ещё вопрос эта "касса" должна на торговой точке находиться?

нет, можно дома хранить

Цитата:

Сообщение от IP-шник

например 3-5 дней в течении которого я могу её в налоговую принести например из дома если они будут проверку проводит

конечно.
03.02.2012, 01:36
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от saigak

нет, лучше "на личные нужды ИП".это его деньги и он волен распоряжаться ими как хочет.
а по АО еще и отчитываться придется....чеками на продукты... :D

У меня в чек книжке прописано "Выдача со счета ИП" - видимо это так стыдливо обозначили личные нужды ИП. А у ИП, кстати, все нужды личные. Насчет чеков - можно и чеки на продукты, включая водку с селедкой - в законе я не усматриваю почему бы и нет. Кроме того, там вообще нет речи о чеках. Там абстрактные документы. Значит сойдет и акт составленный сами ИПшником, что за такой-то период на харчи потрачено столько-то. Чеков нет т.к. отовариваюсь на базаре. Боюсь только, подставим колхозников и бабок - их заставят кассовые аппараты закупить. Или придется за пакет кислой капусты платить бабке через сбербанк и предъявлять ей квитанцию
Маразм крепчал, на дворе стояла брачная ночь...
03.02.2012, 01:40
Аноним

Ребятушки,а что порешили.. есть какое-то оптимальное решение?

Распространенная ситуация:

1. ИП принимает деньги только по безналу.
2. По чеку не снимает в банке, а переводит себе денежку на лицевой кард-счет физ.лица в другом банке.

Вроде как "касса ИП" нигде не задействована.
Надо что-то вести, рко-пко себе выписывать на то, что с кард-счета ФИЗ.ЛИЦА снимаешь?

Я пока подумываю, ничего не вести, так как нет "кассы".
03.02.2012, 01:59
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от Аноним

Ребятушки,а что порешили.. есть какое-то оптимальное решение?

Распространенная ситуация:

1. ИП принимает деньги только по безналу.
2. По чеку не снимает в банке, а переводит себе денежку на лицевой кард-счет физ.лица в другом банке.

Вроде как "касса ИП" нигде не задействована.
Надо что-то вести, рко-пко себе выписывать на то, что с кард-счета ФИЗ.ЛИЦА снимаешь?

Я пока подумываю, ничего не вести, так как нет "кассы".

Да тут кое-кто считает, что перевод на счет физлица - это тоже кассовая операция. На то основании, что в законе не сказано, что этоне кассовая. Кстати, если я со счета своего ИП перевожу деньги не свой обычный счет в Сбербанке, я что пишу в платежке в разделе назначение платежа?
03.02.2012, 02:06
Okli

Цитата:

Сообщение от Аноним

Ребятушки,а что порешили.. есть какое-то оптимальное решение?

Распространенная ситуация:

1. ИП принимает деньги только по безналу.
2. По чеку не снимает в банке, а переводит себе денежку на лицевой кард-счет физ.лица в другом банке.

Вроде как "касса ИП" нигде не задействована.
Надо что-то вести, рко-пко себе выписывать на то, что с кард-счета ФИЗ.ЛИЦА снимаешь?

Я пока подумываю, ничего не вести, так как нет "кассы".

Именно так и делаю с НГ, никакую кассу не веду, банк пока не пристаёт, и никто не пристаёт:) При переводе денег на свою карту (другой счёт, но в этом же банке) - указываю - перевод личных средств.
03.02.2012, 11:18
Kubinos

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

своего ИП перевожу деньги не свой обычный счет в Сбербанке, я что пишу в платежке в разделе назначение платежа?

Мне порекомендовали в банке проводить это как "Выплата вознаграждения учредителю", тобиш Сам-себе)))
03.02.2012, 11:56
mizeri

Цитата:

Сообщение от Kubinos

Мне порекомендовали в банке проводить это как "Выплата вознаграждения учредителю", тобиш Сам-себе)))

:wow: у ИП учредитель? А 9% с дивидендов не попросили перечислить:D?
03.02.2012, 12:30
VVetrov

Цитата:

Сообщение от Kubinos

Мне порекомендовали в банке проводить это как "Выплата вознаграждения учредителю", тобиш Сам-себе)))

жесть)))
03.02.2012, 12:31
VVetrov

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

Да тут кое-кто считает, что перевод на счет физлица - это тоже кассовая операция. На то основании, что в законе не сказано, что этоне кассовая. Кстати, если я со счета своего ИП перевожу деньги не свой обычный счет в Сбербанке, я что пишу в платежке в разделе назначение платежа?

на личные нужды)
03.02.2012, 12:48
nadyavit

Цитата:

Сообщение от nadyavit

У меня два вопроса.Я -ИП на УСН,доходы -расходы с 01.10.2011.Это ,на всякий случай уточняю.
1.Есть р/с.В прошлом году были потрачены личные деньги на рекламу в яндексе.Можно ли их как-то оприходовать ,или уже поздно.
2.С р/с я могу взять деньги в любое время на личные траты,не закрывая месяц или отчетный период.

Люди , помогите и поясните, пожалуйста.
03.02.2012, 14:02
IP-шник

Цитата:

Сообщение от saigak

реже
нет,
можно дома хранитьконечно.

а насколько реже? это как повезёт? или они могут на "иглу" сесть?)))

и начнут ходить ко мне регулярно?
есть какой нибудь норматив по количеству таких проверок(штрафов)?, например не чаще чем раз в год?

хотя я в любом случае, таким "рукоблудием" заниматься небуду... проще штраф, тк моё время для меня безценно! остальные как хотят))), нравится пускай ведут :D
03.02.2012, 14:17
saigak

Цитата:

Сообщение от IP-шник

это как повезёт?

именно.

Цитата:

Сообщение от IP-шник

и начнут ходить ко мне регулярно?

вряд ли

Цитата:

Сообщение от IP-шник

есть какой нибудь норматив

есть...где-то..может кто и напишет...
03.02.2012, 18:02
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от Okli

Именно так и делаю с НГ, никакую кассу не веду, банк пока не пристаёт, и никто не пристаёт:) При переводе денег на свою карту (другой счёт, но в этом же банке) - указываю - перевод личных средств.

А есть шанс, что это квалифицируют как выплату зарплаты со всем паровозом вытекающих последствий?
03.02.2012, 19:26
saigak

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

А есть шанс, что это квалифицируют как выплату зарплаты со всем паровозом вытекающих последствий?

самому себе? :wow: нет конечно.
04.02.2012, 00:10
Okli

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

А есть шанс, что это квалифицируют как выплату зарплаты со всем паровозом вытекающих последствий?

конечно, нет:)
04.02.2012, 00:11
Okli

Цитата:

Сообщение от nadyavit

2.С р/с я могу взять деньги в любое время на личные траты,не закрывая месяц или отчетный период.

да, в любое время.
05.02.2012, 17:15
fvd52

Цитата:

Сообщение от Над.К

А в налоговой пока даже не у кого спрашивать. Ведь пока на них формально не переложили обязанность проверки кассовой дисциплины.

В налоговой не нужно спрашивать:(: Минфин издал Приказ от 17.10.2011 N 132н "Об утверждении Административного регламента исполнения Федеральной налоговой службой государственной функции по осуществлению контроля и надзора за соблюдением требований к контрольно-кассовой технике, порядком и условиями ее регистрации и применения" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17.01.2012 N 22921). http://www.klerk.ru/doc/260518/ Начало действия документа - 05.02.2012.
06.02.2012, 19:10
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от saigak

самому себе? :wow: нет конечно.

А почему Вас шокирует выплата зарплаты самому себе, если выдача своих денег под расчет самому себе согласно инструкции Минфина не только возможна, но и является единственным способом получения доступа ИПэшника к заработанному баблу?
06.02.2012, 21:19
saigak

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

если выдача своих денег под расчет самому себе согласно инструкции Минфина не только возможна

это опечатка?
а можно цитату с указанием документа?
06.02.2012, 21:37
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от saigak

это опечатка?
а можно цитату с указанием документа?

Пардон, опечатка. Имелся в виду не минфин, а ЦБР, инструкция или письмо которого от октября прошлого года приравнивает ИП к полнометражному ЮЛ в смысле ведения кассовых операций, кои здесь и обсуждаются.
22.02.2012, 23:19
Над.К

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

А почему Вас шокирует выплата зарплаты самому себе,

Потому что заключить трудовой договор с самим собой невозможно. И зарплата бывает только по трудовым договорам
23.02.2012, 00:16
saigak

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

а ЦБР, инструкция или письмо которого от октября прошлого года приравнивает ИП к полнометражному ЮЛ

а причем здесь "под отчет" и кассовые операции? приведите фразу из инструкции со словами " под отчет"....
23.02.2012, 09:28
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от Над.К

Потому что заключить трудовой договор с самим собой невозможно. И зарплата бывает только по трудовым договорам

Чтой-то вы вдруг через две недели надумали ответить? Я уж забыл о чем речь. Расцениваю это как своеобразное поздравление с праздником в бухгалтерском стиле ;). Спасибо и Вас также.
По здравому смыслу конечно невозможно. Но по российской фискальной логике очень даже возможно.
Если не только возможно, но даже и нужно, выдавая самому себе нал на хознужды, я должен на каких-то бумажках подписаться с одной стороны как кассир, что отдал, а с другой как некассир, что получил, почему невозможно мне как ИП, в лице имярек, действующего на основании ГК РФ, именуемому в дальнейшем "ИП" с одной стороны и мне как гражданину, именуемому в дальнейшем "Гражданин" в лице самого себя, действующего на основании желания его левой пятки с другой стороны , заключить настоящий трудовой договор о нижеследующем ... и далее со всеми остановками
23.02.2012, 09:29
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от saigak

а причем здесь "под отчет" и кассовые операции? приведите фразу из инструкции со словами " под отчет"....

не стану рыться в инструкциях в праздничное утро. Вместо этого спрошу, а что, выдача бод отчет не имеет никакого отношения к кассовым операциям?
23.02.2012, 12:22
hiker

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

не стану рыться в инструкциях в праздничное утро. Вместо этого спрошу, а что, выдача бод отчет не имеет никакого отношения к кассовым операциям?

Просто выражение "под отчет" очень корявое и очень сомнительно, что ЦБ мог так написать
23.02.2012, 13:58
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от hiker

Просто выражение "под отчет" очень корявое и очень сомнительно, что ЦБ мог так написать

Дело не в корявости выражений, а в корявости того, что ЦБ заставляет нас делать - а это как я понимаю и есть тема данной темы.
Не важно, где именно, кем и какими красивыми словами это прописано, важно то, что теперь ИП из одного человека должен вести кассовые операции точно также как юрлицо со штатом работников, включая бухгалтеров и кассиров. А кассовые операции подразумевает, помимо прочего, выдачу работникам (которых у ИП может не быть) наличных, например, на хозяйственные цели.
25.02.2012, 16:09
yuretsky

"Под отчет" подразумевает какой-то отчет. Если хочется (или нужно) иметь в наличии, например, первичку по закупленным за наличку товарам, то можно будет соорудить отчет (типа авансового) и приложить к нему все эти документы. А если ИП берет из своей кассы деньги для личных нужд, то ПО-МОЕМУ можно написать в РКО "Выдача собственных средств". Мы же пишем то же самое (или что-то вроде) в платежке, когда выводим деньги со своего предпринимательского р/с на свою карту (счет физлица). И безо всяких отчетов.
25.02.2012, 20:42
andrei_andreich

Цитата:

Сообщение от yuretsky

"Под отчет" подразумевает какой-то отчет. Если хочется (или нужно) иметь в наличии, например, первичку по закупленным за наличку товарам, то можно будет соорудить отчет (типа авансового) и приложить к нему все эти документы. А если ИП берет из своей кассы деньги для личных нужд, то ПО-МОЕМУ можно написать в РКО "Выдача собственных средств". Мы же пишем то же самое (или что-то вроде) в платежке, когда выводим деньги со своего предпринимательского р/с на свою карту (счет физлица). И безо всяких отчетов.

Подобная отчетность в интересах ИП, сидящего на УСН с 15% - он будет вести ее в любом случае, чтобы минимизировать налог.
Для ИП на УСН с 6% - это не нужная ни ему, ни фискальным органам обуза.
Хотя арифметически мне выгоднее заплатить 15% с прибыли, чем 6% с оборота, я выбрал 6% с оборота исключительно потому, что не хочу заморачиваться с бумажками. А теперь меня принуждают это делать. Хотя бюджет от этого не только не выиграет, а только потеряет, потому что сидящие на бюджете инспектора будут тратить бюджетное время на проверку бумажек, от которых поступления в бюджет не зависят
25.02.2012, 21:18
Над.К

Цитата:

Сообщение от andrei_andreich

Хотя бюджет от этого не только не выиграет, а только потеряет, потому что сидящие на бюджете инспектора будут тратить бюджетное время на проверку бумажек, от которых поступления в бюджет не зависят

А цель этого порядка не наполнение бюджета от налогов. А контроль над наличными деньгами и желание наложить банками лапу на деньги ИП
ЗЫ: я когда увидела Ваш пост, тогда на него и ответила ;)

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 15:43. Часовой пояс GMT +3.