Кстати, а почему же налоговая не имеет права выдавать справки? Ведь есть решение КС РФ, в котором прямо говорится, что для ИП ( а это физическое лицо) можно получить справку о доходах, для предоставлении её в пф рф!
Вид для печати
Кстати, а почему же налоговая не имеет права выдавать справки? Ведь есть решение КС РФ, в котором прямо говорится, что для ИП ( а это физическое лицо) можно получить справку о доходах, для предоставлении её в пф рф!
Вы вообще о чем? :oЦитата:
Сообщение от ИП Любимов
Потому что она не справочное бюро. И любой документ, который она выдает, прописан в регламентах и других нормативных документахЦитата:
Сообщение от ИП Любимов
А вот о чём...Цитата:
Сообщение от Над.К
ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ УПЛАТЫ ФИКСИРОВАННОГО ПЛАТЕЖА ПИСЬМО ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РФ 8 августа 2006 г. N АК-09-26/8457
Помимо представления перечисленных документов, в соответствии с
позицией Конституционного Суда, изложенной в определениях от 12 мая
2005 года N 210-О, N 211-О, N 212-О, предприниматели должны
подтвердить факт неосуществления ими предпринимательской деятельности
(отсутствие дохода) в соответствующий период. Документом,
подтверждающим это обстоятельство, является справка налогового органа,
в котором страхователь зарегистрирован в качестве налогоплательщика,
подтверждающая отсутствие дохода за данный период.
Мне лень сейчас перечитывать эти 3 решения суда... что-бы оттуда вытащить данную норму...
У них там столько регламентов, писем, и решений - что они сами не знаю, что положено, а что нет!:yes:Цитата:
Сообщение от Над.К
ИП Любимов, это письмо никоим образом не может обязать ИФНС выдавать справки :) И Конституционный суд тоже о подобной обязанности ни разу не говорил (и говорить не может, это для него мелочи).
О какой вообще норме может в данном случае идти речь :D
Кстати, письмо-то бредовое. Поскольку сам факт отсутствия доходов не означает отсутствие деятельности. И наличие доходов не означает, что деятельность была
С тем что выше, согласен, но в каком то решении кс рф , на счёт справки видел я текст...
Да не обязывает, налоговая может сказать что для них это не документ, и насколько помню у ПФ РФ и НИ вроде взаимодействие есть, и передача информации? Не ошибаюсь?
В последнюю неделю столько законов перечитал, и решений судов, что где и как написано уже не вспомню...
Про доходы, как пример это зачисление каких либо сумм, с прошлых налоговых периодов?Цитата:
Сообщение от Над.К
А насчёт - "отсутствия доходов не означает отсутствие деятельности" - не до конца понял, пример можно?
И у меня когда я читал данное письмо, ещё одна идея в голову пришла, в ГК РФ ведь нет вроде определения "Осуществление Предпринимательской Деятельности", а в пенсионом законодательстве точно нет такого термина!
Кстати, а не вариант взять выписку из ПФ РФ? И из взносов пересчитывать сколько был НДФЛ, за данный период? Там ведь ставки фиксированные, 14 ндфл, и 26 пф ( какая ставка была в 2009 году сейчас не вспомню)...
Пример проще простого - деятельность в 2012 году есть, а заплатят клиенты в 2013 году. Обычное дело, предоплаты, постоплаты...Цитата:
Сообщение от ИП Любимов
Про определение осуществления деятельности не поняла. Чего тут надо определять? Простых понятий русского языка мало?
Нет, конечно. Есть куча выплат, на которые взносы не начислялисьЦитата:
Сообщение от ИП Любимов
У меня просто тут идея появилась одна! Для её реализации недостаточно понятия русского языка, нужно юридический факт, а если его нет ( а его нет на сколько я понимаю), то надо думать как реализовать идею...Цитата:
Сообщение от Над.К
Ах да, это ведь наёмный работник, там и социальные и другие льготы на НДФЛ, и куча выплат которые не подпадают под 2 НДФЛ...Цитата:
Сообщение от Над.К
А кстати почему нельзя страховые взносы в пф рф, использовать как "рыбу" и минимальный факт уплаты 2 НДФЛ - и от него считать? Я просто плохо знаком с возвратом 2 НДФЛ
Правда если не ошибаюсь, им всё - равно нужно предоставлять справку 2 НДФЛ - от работодателя о удержанном налоге? Всё правильно?
Да, без справки с живой печатью они не принимают. Да и, кстати, я же подавала запрос в налоговую...пришел ответ что "бла бла бла не даем мы справок". НО со мной связывалась женщина которая занималась моим письмом и ответом на него - хотела устно изложить все что написала в ответе (т.к. сроки поджимали и я не успела бы сдать декларацию пока дождалась бы письма), так вот...сначала она мне просто рассказала что не могут она справки давать... НО когда я ей объяснила ситуацию (что ну ни как у работодателя справку не вымолить и что вообще есть подозрения что он за меня и НДФЛ то не платил вовсе...а на эту тему много рассуждали... ну я у нее спрашивала "а как вообще узнать: с меня налог удерживали- это точно, а может его не перечисляли ни куда и справки не сдавали..." ну и видимо ее этот вопрос тронул :) ), она сходила посмотрела, перезвонила...и говорит что ООО такое то за тебя в этом году перечислило столько то..... я могу тебе распечатать справку 2НДФЛ, хоть и не имею права, просто по человечески, но тебе надо будет поставить все равно на нее печать...Цитата:
Сообщение от ИП Любимов
Вот, как то так...
Радуюсь, что Вам удалось всё - таки отстоять справку,и свои права!Цитата:
Сообщение от E.Maria
Вот не зря, с моей подачи написали Заявление в Налоговую! :yes:
Не мытьём, так катаньем - Доведём систему Государственного Уничижение прав человека, и Не радивых работодателей до Кирдыка;)
без печати - это все-равно не справка, а просто листок бумажки, который вы и дома можете набрать и распечататьЦитата:
Сообщение от ИП Любимов
Ну у Вас всё-таки она уже на руках, сходите в бухгалтерию к себе, пускай печать поставят, думаю они на это хотя-бы пойдут?Цитата:
Сообщение от Аноним
ИП Любимов, если бы у автора была возможность сходить в бухгалтерию, проблемы бы вообще не было :)
А если бы ко мне вот с такой справкой пришли, непонятно откуда напечатанной, я бы не то что бы печать не поставила, я бы устроила грандиозный скандал той налоговой, которая выдала то, что она выдавать не имеет права. Вы правда не понимаете, что чиновник один раз нарушивший правила, может нарушать их всегда и далеко не всегда в Вашу пользу? :(
Печать сейчас сделать не проблема 300 р и Ничего Вы не будет нарушать - не Ваша вина, что работодателя не найтию Если Вам распечатали справку в налоговой - значит в базе Вы есть Так что удачи Свои деньги надо пробовать возвращать по-любому
Ничего себе не будут! А подделка подписей и печати? :)Цитата:
Сообщение от Аноним
А тут есть одна лозейка, в соответствии с НК РФ, данные хранящиеся в Налоговой, являются налоговой тайной, но они не являются налоговой тайной для: сотрудников налоговой, человека на которого эти данные хранятся, и работодателя который перечислял эти деньги (поскольку он сам их уплачивал),а я имею право знать данные в отношении себя, к тому же они имеют права их разглашать, поскольку это в отношении самого себя, не является разглашением!Цитата:
Сообщение от Над.К
В связи с выше перечисленном, никакого формального нарушения законов не было, а то что нет такой формы выдачи справки, это уже другой вопрос!
Ведь например для оформления пособия в собесе необходимо предоставить Трудовую книжку, или справку 2 ндфл, и при этом ип могут предоставить декларацию например по ЕНВД, и при том что такого нет в законе, такую справку принимают!
Они нарушают закон?
Вы не имеете права получать копии документов, которые на Вас подавали другие лица. Кроме того, с чего Вы взяли, что работник налоговой имеет право Вам сообщать какие-либо данные из базы данных налоговой? Причем частным порядком, распечатывая справку от имни налогового аганта?Цитата:
Сообщение от ИП Любимов
Потому что ИП сам себе предоставить справку 2-НДФЛ не может. А про полную абсурдность представления декларации по ЕНВД мы неоднократно писали. Это просто безграмотность работников собеса, потому что такая декларация никакой информации о доходах физлица не несет. Нашла чем козырять :)Цитата:
Сообщение от ИП Любимов
Это интересно почему - же? А если документы подавались по доверенности? Или например я подам в суд на работодателя, что он не выплачивал официально зарплату, суд сделает запрос в налоговую, и по Вашей логике я не имею права ознакомиться с этими документами в суде? Какая разница кто документы отправлял (это может быть и бухгалтер у ИП), тут главное что эти документы Меня касаются...Цитата:
Сообщение от Над.К
А он не имеет права, не разглашать данные, поскольку для меня это не есть налоговая тайна! На каком основании он может мне отказать в получении данных сведений? На основании том, что нет нормативного документа который это регулирует? Так это не мои проблемы, а проблемы Министерства Финансов, и моей Налоговой, но ни как не мои проблемы!Цитата:
Сообщение от Над.К
Особенно если он работает на ЕНВД. А по сути, я не видел не одного запрещающего закона так делать!Цитата:
Сообщение от Над.К
А всё из - за того что в законе это нормально не отрегулировано. Но принимают ведь ( кстати вот задача, ИП на ЕНВД, откуда ему справку взять, хоть нулёвую о доходах, если не в налоговой?)... Т.Е. Вы хотите лишить например Всех ИП на ЕНВД - детских пособий???Цитата:
Сообщение от Над.К
Я вообще-то ОН =)Цитата:
Сообщение от Над.К
Да и это уже статья УК РФ!Цитата:
Сообщение от Над.К
вообще-то это именно Ваша проблема, а не Минфина. проблемой Минфина это может стать, если вы на них в суд подадитеЦитата:
Сообщение от ИП Любимов
Вот в суде вы и ознакомитесь с документами.... а в налоговой вам откажут на законном основании. Плохие законы или хорошие - но они законы.
У нас жены сотрудников подают в суд на алименты. и в суде они могут ознакомиться с документами, которые работодатель передал в суд по запросу суда.
Но жене работника работодатель не имеет права дать справку о заработке её супруга.
Да мало ли что Вас касается. Налоговая не имеет права из базы данных раздавать информацию кому-бы то ни было. Тем более распечатывать документы от чужого имениЦитата:
Сообщение от ИП Любимов
Вот совершенно без разницы какая у ИП система налогообложения. Он в принципе не может на самого себя сделать 2-НДФЛ. Потому что он не налоговый агент по отношению к себе. Вообще, никогда, по определению.Цитата:
Сообщение от ИП Любимов
А не надо никаких справок из налоговой. Если ИП на ЕНВД нужны данные о его доходах, пусть ведет учет доходов и расходов. Поскольку это ему нужно, а не тете в собесе или еще где.Цитата:
Сообщение от ИП Любимов
Я как-то в курсе. А Вы про опечатки никогда не слышали, да? :)Цитата:
Сообщение от ИП Любимов
Выдача справок работникам по их заявлению
В НК РФ сказано, что налоговые агенты должны выдавать справки по форме 2-НДФЛ о полученных доходах и удержанном НДФЛ физическим лицам по их заявлению (п. 3 ст. 230 НК РФ). Отметим, что в справке, которую предоставит агент, будет информация о исчисленной и удержанной сумме налога. Дело в том, что НК РФ не предусмотрено указывать сумму перечисленного НДФЛ при выдаче физическим лицам справки (Письмо ФНС России от 06.04.2011 N КЕ-4-3/5380@). Сроки выдачи работодателем указанного документа и ответственность за его непредставление в НК РФ не прописаны. Наверняка добросовестный работодатель не откажет работнику в выдаче справки. Но в силу каких-либо обстоятельств (болезнь бухгалтера, проблемы с программным обеспечением) такое может случиться. Хотя ответственность в НК РФ за невыдачу справки в данном случае не предусмотрена, нужно иметь в виду следующее. Справка по форме 2-НДФЛ является документом, связанным с работой. Отношения работника и работодателя регулируются Трудовым кодексом. В ст. 62 ТК РФ сказано, что работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи соответствующего заявления выдать сотруднику копии документов, связанных с работой.
Примерный перечень таких документов в указанной норме приведен (копии приказов о приеме на работу, о переводах на другую работу, об увольнении, выписки из трудовой книжки, справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и др.). Перечень носит открытый характер. Указанный трехдневный срок вполне можно использовать в целях ст. 230 НК РФ, так как взаимоотношения налогового агента и плательщика НДФЛ в массе своей возникают в рамках трудовых договоров с физическим лицом. То есть налоговый агент выступает в роли работодателя, а значит, на него распространяются правила, установленные ТК РФ.
Справка. Согласно ст. 5.27 КоАП РФ за нарушение трудового законодательства установлена ответственность:
- для должностного лица - в виде штрафа в размере от 1000 до 5000 руб.;
- для юридического лица - в виде штрафа в размере от 30 000 до 50 000 руб. или административного приостановления деятельности на срок до 90 суток.
Отметим, что проверку соблюдения трудового законодательства проводит трудовая инспекция. И естественно, все полномочия по наложению административного штрафа по ст. 5.27 КоАП РФ предоставлены не налоговикам, а инспекции по труду.
Выдача справок налоговыми инспекциями НК РФ не предусмотрена. При этом, по мнению столичных налоговиков, в целях получения информации о доходах, полученных от налоговых агентов, налогоплательщик вправе обратиться в ИФНС по месту жительства. Для этого необходимо представить заявление и предъявить документ, удостоверяющий личность. Данная информация предоставляется письменно на бланке налогового органа (Письмо УФНС России по г. Москве от 09.09.2011 N 20-14/4/087759@).
