НЕ Оформление продавца у ИП

Что касается ответа по теме вопроса автора.

Все мы люди. Обстоятельства меняют нас и ничто не вечно. Сегодня работник (неоформленный) хочет одно, завтра другое...

В случае автора, если работник передумает, посчитает, что ему невыгодно оказалось работать неоформленным ( нельзя взять кредит в банке, нельзя оформить вычет на покупку имущества, получить пособие в случае заболевания, пособие по рождению ребенка, пособие по уходу за ребенком до 3-х лет, страховой стаж и т.д.), то работник пишет заявление в трудовую инспекцию, прокуратору и ... мировой суд!

Все вопросы работодателю с неоформленным работником придется решать в суде..

Кто выиграет и проиграет - это дело второе.

Но потраченные деньги на юристов , время и нервы не сравнить с теми маленькими суммами, которые необходимо перечислять в фонды, да и не такая уж и "страшная отчетность" за работников.

Так что, автор, думайте..!

Цитата:

---

Сообщение от ОрхидеяS

нельзя взять кредит в банке

---

большинству банков для потреб кредитов не нужны справки с мест работы

Цитата:

---

Сообщение от zak1c

большинству банков для потреб кредитов не нужны справки с мест работы

---

Эти банки включают риск неуплаты в свой % по кредиту, а значит кредит становится дорогой.

Надежные банки с адекватными ставками по кредиту требуют справки и документы, подтверждающие доход.

С этого года, справки, представленные заемщиком в банк проверяются еще и налоговой. Хотят этого банки или нет..

Цитата:

---

Сообщение от ОрхидеяS

Эти банки включают риск неуплаты в свой % по кредиту, а значит кредит становится дорогой.
Надежные банки с адекватными ставками по кредиту требуют справки и документы, подтверждающие доход.

---

буквально в том году в декабре мой друг взял кредит 700 000 р под 19.5 % в банке Москвы, также ему предлагали кредит в хоум кредите, но 500 000 под 19.9
он ИП, никаких справок не приносил -- всё только с его слов

Цитата:

---

Сообщение от prof-kom.ru

Попробуйте продать чего-нибудь более-менее часто используемого любому предприятию на ОСНО, первым вопросом будет вопрос про НДС

---

Ну, походят они-походят, поищут тех, кто с НДС работает, и к нам вернутся, купят без НДС.

Цитата:

---

Сообщение от katrin0610

Почитала... еще раз пришла к выводу, нет в нашей стране справедливости к малому бизнесу...

---

Потому что наш малый бизнес - вовсе не малый бизнес, а кулаки и мироеды. Малый бизнес в Европе, США - работают наравне с работниками, предметы роскоши не покупают. А у нас, если хозяином стал, сразу машину за миллион, турпоездки заграницу и т.д., и т.п. И всё за счёт неуплаченных налогов и неоформленных работников.

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

Потому что наш малый бизнес - вовсе не малый бизнес, а кулаки и мироеды. Малый бизнес в Европе, США - работают наравне с работниками, предметы роскоши не покупают. А у нас, если хозяином стал, сразу машину за миллион, турпоездки заграницу и т.д., и т.п. И всё за счёт неуплаченных налогов и неоформленных работников.

---

:yes: Я еще ни разу не встречала хозяина "белого и пушистого"!

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

Потому что наш малый бизнес - вовсе не малый бизнес, а кулаки и мироеды.

---

Кто Вам дал право оскорблять всех людей, имеющих малый бизнес? Сколько же в Вас ненависти к окружающим, который год диву даюсь ;)

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

Ну, походят они-походят, поищут тех, кто с НДС работает, и к нам вернутся, купят без НДС.

---

Ведь не обязательно же глупости тут морозить.

Все все поняли и так про НДС.

Если торгуешь уникальным товаром, то купят и без чеков/ооо/регистраций. А если торгуешь не уникумом, то расчитывай торговать только вт розницу, основной опт будет идти на ндсные конторы.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Кто Вам дал право оскорблять всех людей, имеющих малый бизнес? Сколько же в Вас ненависти к окружающим, который год диву даюсь

---

обидели ее , видать, в малом бизнесе...или уволили за злость или не доплатили за зависть...

Цитата:

---

Сообщение от prof-kom.ru

Если торгуешь уникальным товаром, то купят и без чеков/ооо/регистраций. А если торгуешь не уникумом, то расчитывай торговать только вт розницу, основной опт будет идти на ндсные конторы.

---

Дело не в уникальности, а в сумме. По мелочи оплачивают без НДС без проблем.
Но перевозки, субподряд, товары, материалы и т.п. без НДС не нужны тем, кто на ОСНО

Цитата:

---

Сообщение от Зета

Дело не в уникальности, а в сумме. По мелочи оплачивают без НДС без проблем.
Но перевозки, субподряд, товары, материалы и т.п. без НДС не нужны тем, кто на ОСНО

---

Ну это понятно, что канцтовары и бакалею для офиса купят в магазине по чеку товарному.
Ну может еще что по мелочам.

Навеяло темой..
Знаю большую организацию, где директор, при приеме на работу честно говорит: "Хочешь получать больше - тогда работаем без договора. Нужен стаж и больничный? Тоже без проблем, но за счет зарплаты. Выбирай, мне всё равно."
И знаете-ли, выбирают и все довольны.

Цитата:

---

Сообщение от свс420

"Хочешь получать больше - тогда работаем без договора

---

никто ему не предлагал взаимодействие с ИП?

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

Потому что наш малый бизнес - вовсе не малый бизнес, а кулаки и мироеды. Малый бизнес в Европе, США - работают наравне с работниками, предметы роскоши не покупают. А у нас, если хозяином стал, сразу машину за миллион, турпоездки заграницу и т.д., и т.п. И всё за счёт неуплаченных налогов и неоформленных работников.

---

Наверное, вы мало видели малого бизнеса или я в Европе или в США:wow: Нет у меня ни турпоездок, ни предметов роскоши, ни отпуска. Вот меня всегда удивляет, кто мешает взять людям и оформить свое дело и стать кулам и мироедом, все ж сразу и повалиться как из рога изобилия:D

И в уникальности и в сумме. У нас контрагент на УСН перешёл. Неприятно, суммы не маленькие, а что делать: юриста так просто как перевозчика не поменяешь.

Цитата:

---

Сообщение от Анна1202

Наверное, вы мало видели малого бизнеса или я в Европе или в США:wow: Нет у меня ни турпоездок, ни предметов роскоши, ни отпуска. Вот меня всегда удивляет, кто мешает взять людям и оформить свое дело и стать кулам и мироедом, все ж сразу и повалиться как из рога изобилия:D

---

+100500.

Езжу в отпуск раз в 3 года, всегда тогда, когда образуется окно, когда все работники отгуляли, обычно это октябрь-ноябрь или фераль-март на выбор.

И меня так же всегда удивляли завистники, которые обсуждают сколько у меня чего есть, при этом палец о палец не ударят, что бы хотя бы узнать как все это нелегко достается.

Цитата:

---

Сообщение от zak1c

никто ему не предлагал взаимодействие с ИП?

---

А зачем, всех всё устраивает

Цитата:

---

Сообщение от свс420

А зачем, всех всё устраивает

---

1. налоги надо хоть какие-то платить
2. любые отношения нужно (для себя лично в т.ч.) документировать в письменной форме

Цитата:

---

Сообщение от свс420

А зачем, всех всё устраивает

---

Это естественно что при условии нестабильности в законодательстве люди, не имея уверенности в государственных пособиях, предпочитают журавля в руках сейчас, а не синицу потом. К сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от zak1c

1. налоги надо хоть какие-то платить
2. любые отношения нужно (для себя лично в т.ч.) документировать в письменной форме

---

Вы будете смеяться, но как оказывается можно и так.)
Там работает человек 40, половина по договорам, половина просто "помогает".

Цитата:

---

Сообщение от ann67

Это естественно что при условии нестабильности в законодательстве люди, не имея уверенности в государственных пособиях, предпочитают журавля в руках сейчас, а не синицу потом. К сожалению.

---

Да, причем потом можно и синицы не получить.

Ну, маленькую синицу то получат.

А я расскажу какой я дурак.

Я вот в свое время задумался о своей старости, и пенсия в 15к рублей меня на тот момент (2010-201 год) не сильно воодушевляла.
Для особо въедливых - 15к = 15000, это столько бы я получал при моем стаже в 55 лет, но в пересчете на 2010 год.
55 лет - возврат выхода на пенсию там, где я живу.

Так вот, подумал и так и сяк, а тут программа софинансирования. Ну я долго читал закон, условия, даже ходил на консультацию в НПФ и ПФ. Вступил. Ну и что по итогу получилось?
Государство меня в очередной раз объегорило. Я потратил кучу времени, сил, и даже деньги, а оно взяло и обмануло меня.
Во-первых, второй год мой НПФ не получает средства ни мои 12000 ни от государства 12000, следовательно я лишился инвестиционого дохода.
В-вторых, и это критично, если бы я покупал на эти деньги доллары, и клал бы их на депозит под (7,5-8%, некоторые банки на длинные депы дают такую ставку), то сейчас я имел бы денег больше, чем даже с той добавкой, что "дает" (должно дать) мне государство. А если это все считать на длинном периоде сколько осталось мне до пенсии, то я бы в итоге накопил бы значительно больше, с меньшими рисками девальваций и т.д.

Вот вся моя предыдущая жизнь, и ее опыт, показывают, что с нашим государством не нужно иметь никаких отношений, особенно финансовых. Наяблонят в легкую.

Добрый вечер!
Почитала темку....мда
Хотелось бы резюмировать и уточнить, если же все таки к ИП на ЕНВД приходит налоговая с проверкой (не знаю, с какой проверкой они могут прийти - ККМ иметь не обязаны, кассу вести не обязаны). наверное, с проверкой о выписке товарного чека по требованию???? Чек выписал неоформленный продавец. т.е. ИП попал на штраф за несоблюдение чего-то там. Сколько??? 5 тыщ? и так каждый день по 5 тыщ могут "стричь" я правильно понимаю????
А для информации: сколько штраф может наложить трудовая инспекция при обнаружении этого факта, т.е. неоформленного продавца?
Мне эта инфа нужна для руководства. Потому как мое руководство, равно как и руководство большинства бухгалтеров, я думаю, прежде чем нанять официально сотрудника сначала спрашивает, а сколько штраф? Может штраф заплатить дешевле))))):wow:

Liana_sh, все штрафы прописаны в КоАП. Открываете и ищите нужные статьи. И учтите, что может не только трудовая возбуждаться, но и прокуратура. Так можно и без бизнеса остаться

Интересно, а волонтера тоже надо оформлять?
Например студента, который пришёл типа на практику?

А что такое "волонтер" в данном случае? Волонтеров для общеполезных целей знаю, а волонтеров для того, чтобы работать на кого-то в целях извлечния прибыли не знаю :o

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

студента, который пришёл типа на практику?

---

надо, и деньги платить надо.
а вот студента, пришедшего с преподавателем на обучение, не надо :)

Цитата:

---

Сообщение от Liana_sh

Может штраф заплатить дешевле

---

Штрафы однозначно дешевле. Штраф 5 тыс. трудовой инспекции. А потом опять, пока не найдут. Никто вас не будет каждый день проверять, ни налоговая, ни трудовая, если указания сверху не будет. Все так работают. Только 17 годом всё кончится.

Стесняюсь спросить, а что будет в 17?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А что такое "волонтер" в данном случае? Волонтеров для общеполезных целей знаю, а волонтеров для того, чтобы работать на кого-то в целях извлечния прибыли не знаю :o

---

Вот студент приходит в магазин на практику, работает как ученик продавца, продавец... Да какая разница как назвать. Работает бесплатно, по обоюдному согласию. Потом ему штамп и подпись с оценкой например поставят. Можно сказать, что это волонтер.

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

Штрафы однозначно дешевле. Штраф 5 тыс. трудовой инспекции. А потом опять, пока не найдут. Никто вас не будет каждый день проверять, ни налоговая, ни трудовая, если указания сверху не будет. Все так работают. Только 17 годом всё кончится.

---

Присоединяюсь к вопросу, а что будет в 2017-м?

Студент бесплатно по обоюдному согласию - это надо ученический договор и со стипендии налог на прибыль или НДФЛ :D Я так думаю.
[OFFTOPIC] В 2017 Э... революция будет? [/OFFTOPIC]

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вот студент приходит в магазин на практику, работает как ученик продавца, продавец... Да какая разница как назвать. Работает бесплатно, по обоюдному согласию. Потом ему штамп и подпись с оценкой например поставят. Можно сказать, что это волонтер.

---

Если он работает как ученик, то он должен быть офомлен как ученик. Бесплатно работать даже по обоюдному согласию, в коммерческой организации, нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вот студент приходит в магазин на практику, работает как ученик продавца, продавец..

---

Он работает, а труд в нашей стране оплачиваемый. И работа ученика регулируется Трудовым кодексом, точно так же, как и работа остальных работников

Возник вопрос почти как у ТС;
ситуация следующая - ИП на ЕНВД без работников - сам продавец, стоит за прилавком. ЕНВД уменьшает на всю сумму взносов "за себя". Всё чинно, благородно. Но периодически (раз в 2 месяца) возникает ситуация, что ИП надо уехать на оптовую базу за товаром, на это время по доброте душевной поработать соглашается родственница ИП (пенсионерка, стаж не нужен, з/п не нужна, больняк не нужен), соответственно никакого договора не заключается.
Собственно вопрос, как в случае проверки обосновать нахождение за прилавком родственницы и отсутствие трудового договора? В принципе заключить ТД с оплатой пропорционально отработанному времени было бы можно, но это не выгодно для ИП, так как тогда налог ЕНВД можно будет уменьшить только на взносы с работника, а это копейки. Варианты с ГПД я так понимаю здесь тоже не подходят. Был бредовый вариант - в случае проверки назваться самой ИПшницей, родственники же похожи :D :wow:
Есть какие-нибудь относительно законные способы? Или только липовые ТД с испытательным сроком? :(

Цитата:

---

Сообщение от БухАлла

Есть какие-нибудь относительно законные способы?

---

нет

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

нет

---

печалька...

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

нет

---

Тогда помогите пожалуйста, как минимальной кровью выйти из описанной выше ситуации.
ТД с испытательным сроком или доверенность, что лучше?