К вопросу о письме президенту
Давным-давно в 1905 г. у некоторых граждан тоже было стойкое убеждение, что царь - замечательный и ни разу не ведает о беззакониях, творимых ворюгами-чиновниками, поэтому граждане толпой направились к царю, дабы рассказать о происходящих безобразиях. В итоге получилось "кровавое воскресение".
допустим не знает :pЦитата:
ты думаешь он не знает?
Иваныч на форуме Пожаловаться на это сообщение Вставить ник
Мимохожий, допустим Вы довели до его великоважного уха эту "новость". Что по Вашему произойдет? Он вскрикнет и остолбенеет? Закинет руку ко лбу и откажется от престола? Разгонет госдуму и назначит кухарок управлять государством?
Что Вы ждете? Указ какой-нибудь о неприкосновенности малого бизнеса? :o
Уважаемые клерки! Моему ИП никакого запроса не было, только устный, но справку о результатах проверки соблюдения предприятием порядка работы с денежной наличностью сотрудник банка наваяла. Пункт 7. "Выводы и предложения" данной справки звучит следующим образом: "Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации", утвержденый решением Совета директоров Банка России от 22.09.1993г. № 40, и Положение Банка России от 05.01.1998 № 14-П "О правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации" применяются всеми предприятиями, организациями, учреждениями независимо от организационно-правовых форм. На индивидуальных предпринимателей, совершающих кассовые операции, распространяются требования вышеназванного Порядка, предусматривающего в том числе, ведения кассовой книги, оформление приходныими и расходными кассовыми ордерами соответственно поступлений и выдач наличных денег, и Положение № 14-П, включая установление обслуживающими банками лимита остатка наличных денег. В связи с этим настоятельно рекомендуем выполнять требования вышеназванных документов. :yes:.... В итоге, когда мне вручили эту справку - предупредили, что один экземпляр пойдет в налоговую инспекцию, и что один ИП уже прибежал и устроил скандал, что его оштрафовали на 4.000 руб. Вопрос, можно ли попытаться убедить
НИ на этапе составления протокола, что они нарушают законодательство, привести арбитражную практику, в частности два свежих Постановления 15ААС по делам Самофаловой В.А. и Вишненко Н.И., чтобы дедо до суда не доводить, потому что с одной стороны, я не против участия в процессе, а с другой стороны, опыта такого не имею вообще... У кого-нибудь был опыт "вразумления" налоргов на этапе составления протокола по несуществующему нарушению?
тока если в лоб дать...чем нить тяжелым! :DЦитата:
У кого-нибудь был опыт "вразумления" налоргов на этапе составления протокола по несуществующему нарушению?
На рассмотрении дела в ИФНС можно попытаться привести в чувство руководителя ИФНС..именно он будет рассматривать дело))
ну а если и тут никак...то тогда в арбитраж..
А арбитражная практика в качестве тяжелого не пойдет?:speaking:
подойдет но на рассмотрении дела...а не при составлении протокола....понимаете если будет установка составить протокол то его составят....если не будет то к вам никто и не придет...а то что говорят в банке...ну так это разговоры...на самом деле этих дел не так и много...в большинстве руководители ИФНС вменяемы..Цитата:
А арбитражная практика в качестве тяжелого не пойдет?
Еще раз по поводу "письма к президенту".
Не следует его рассматривать как меру, которая сможет что-то решить сама по себе. Такое письмо хорошо только как дополнительное средство в рамках поднимаемой шумихи в СМИ и интернете. Надо понимать, что высшие руководители страны могут непосредственно контролировать только очень небольшую часть даже от существенно важных для всей страны проблем. В 99.9% случаев вопросы разрешаются в ту или иную сторону не по указке сверху, а естественным течением событий (самотеком) в направлении равнодействующей силы.
В рассматриваемом случае очевидно полное отсутствие политического заказа на то, чтобы заставить ИП вести кассу (иначе уже давно бы заставили). Это всего лишь частная инициатива даже не ЦБ в целом, а какой-то группы в ЦБ. Но, поскольку они активно продвигает свою инициативу, а организованное сопротивление совершенно отсутствует, они имеют хорошие шансы на успех. Благоприятная, в основном, практика арбитражных судов изменится на противоположную, как только ЦБ издаст и зарегистрирует новое положение о ведении кассовых операций. А он это обязательно сделает, если сопротивления и дальше не будет.
Поскольку у индивидуальных предпринимателей нет никаких подковерных способов решения проблем общероссийского уровня, нельзя надеяться на решение проблемы, если она отсутствует в общественном сознании - никто такой проблемой заниматься не будет. Надо шуметь как можно громче и где только можно, как поодиночке, так и организованно. Мест для шума можно найти немало, если не лениться.
Вот, к примеру, есть в Госдуме Комитет по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству. Первый заместитель председателя комитета - Груздев Владимир Сергеевич, депутат от г.Москвы (москвичи - ау). У него есть сайт http://www.gruzdev.ru где можно письмо написать. Есть и общественная приемная, куда можно ногами дойти.
Есть еще комитет по экономической политике и предпринимательству. Сайт его председателя - http://www.efedorov.ru и заместителя - http://www.golovnev.ru - оба с обратной связью.
Да много куда можно постучаться, вместо того, чтобы бухтеть какой президент (премьер) плохой. Что-то может и сработать. А под лежачий камень, да еще соплями приклеенный, вода точно не потечет.
Я с банком уже полгода спорю о том, что ИП кассу вести не должны. Вроде все понятно в личном разговоре объяснила, головами покивали, а теперь опять-двадцать-пять. Они мне по Клиент-Банку письма-требования шлют, я им отказы обратно так же по КБ отсылаю. Если нужны еще образцы такой переписки, могу выложить.
P.S. Спасибо огромное всем Клеркам, которые дали много дельных советов по данному вопросу :)
Это массовые рассылки, рассылают и ООО, и ИП. Я тоже получал по клиент-банку, но всегда игнорирую. А при личной встрече молчат:)Цитата:
Сообщение от Мэм2008
Завтра у нас суд в ФАС Поволжского округа. Слегка мандражирую. :o Помолитесь за нас, пожалуйста. ИП Сметанкина.
С Богом! Удачи Вам!Цитата:
Сообщение от ol00
ol00, я уж думал вы проиграли АС :D а это налоговая обжаловала... удачи..! Казань рулит! :cool:
Ольга, все будет хорошо, не переживайте!
И мне вчера прислали по банк-клиенту - требуют расчет лимита кассы на 2010 год...
Я так понял что,в упомянутых выше решениях ФАС разясняется,что применение ККМ считается достаточным условием приходования наличных средств.А если я как ЕНВДшник планирую отказаться от применения ККМ,то что мне надо будет заполнять(вести) чтобы наличка считалась оприходованной?
ПС:проверку в банке прошел уже.
Аноним_Стр, куда она по вашему должна быть оприходована?
Вы какой-то фильм ужасов рассказываете,что пожарники и СЭС и прочие службы-верю,но чтоб с милицией!?Цитата:
Сообщение от Аноним
В провинции так и есть-испытано на себе.
Ну не во всей провинции, уж сказки не надо рассказывать
вот поэтому на Анонимах и испытывают. НИЧЕГО ПОДОБНОГО !!!Цитата:
В провинции так и есть-испытано на себе.
Всё зависит от того, готов человек прогнуться или нет.
У меня ИПэшник довольно тихий и спокойный. Добросовестный налогоплательщик. Занимается шиномонтажем. Своя мастерская - очень хорошее оборудование купил, потянулся сытый платежеспособный клиент. Всё вроде нормально. В сезон ( всяк кто в машине знает, что такое быстро и аккуратно менять летние шины на зимние) как раз когда в мастерской просто пропихнутся было негде от навороченных и разных машин - нагрянула ну.... скажем просто милиция ( а кто они там внутри милиции были - ОМОН, участковый, или какие у них там кто....) группа товарищей оттуда.... безо всякого вам здрасти и удостоверения - положила всех в грязь на землю и клиентов и работников, короче без комментариев, кто возражал - получил по уху! Ничего не искали, минут пяток все полежали и они безо всякого вам прощайте уехали! Можете себе представить состояние всех клиентов и этого самого ИПэшника?
Так вот этот тихий и спокойный ИПэшник тут же отправился в прокуратуру, написал заяву в МВД и потом подал в суд. Конечно очень большую помощь сыграло то, что у него была установлена камера видеонаблюдения и всё было заснято. Вот скажите честно - кто запросто попрет против милиции? Как обычно говорят - ой, потом греха наберешься с ними, замотают проверками, будут наезжать. А он за один раз выиграл суд - компенсация 60 тыс рублей с МВД. Неделю ходили всякого рода начальники к нему приносить извинения за работников. И работает дальше. Не буду загадывать, может еще аукнется. Но вряд ли. Человек громко и внятно заявил - я оружием, наркотиками не торгую, притон не содержу - работаю честно. Мне нечего бояться. Могу себе представить что мне сейчас возразят, что могут эти наркотики и подбросить и с оружием тоже не зарекаться...... а вот на это и рассчитывают те, кто запугивает. Они еще больше бояться.
И совсем другая ИПэшница - голосистая и постоянно возмущается, что малый бизнес совсем загибают, что помощи малому бизнесу нет и тыры-пыры. А вот в налоговой глупость какую-то ей влепили ( я вроде здесь писала уже по ЕНВД дело было) на мой взгляд пустяк, поставить на место налоговую, поперек НК глупость - она отказалась, не буду спорить, потом проверками замучают..... и переплачивает сейчас по 5 тыс лишние. Всё только от человека конкретного зависит.
Прогибают того, кто готов гнуться, мягкого. ;)
Я не собираюсь что то доказывать, я сказал только испытанное на себе и моих знакомых. Сеть магазинов знакомого была разорена, их просто не стало, некоторые съехали на др.место жительства. Давайте закроем эту тему. Может это мне причудилось.
Анониму и не то причудится:wow: Да и как вы сможете это сделать/доказать/Цитата:
Сообщение от Аноним
День прошел, очень ждем вестей (хороших!!)Цитата:
Сообщение от ol00
К сожалению, ФАС находится в Казани, а ol00 в Саратове. Поэтому на рассмотрении дела никто не присутствовал. В лучшем случае информацию можно будет узнать завтра по телефону
Нам сегодня прислали письмо из Банка, цитирую:
"Указанием Банка России от 06.11.2008 №2121-У внесены изменения в Порядок составления и предоставления отчетностипо форме 0409212"Информация о проверках соблюдения организациями порядка ведения кассовых операций и работы с наличными деньгами". В соответствии с внесенными изменениями в количество обслуживаемых и контролируемых организаций в части соблюдения порядка работы с денежной наличностью включены индивидуальные предприниматели......, банк просит предоставить документы для проведения плановой проверки кассовой дисциплины."
Я просто в шоке, не знаю, что и делать, придумывать документы ведь ничего не велось?
придумывайте.....
или судитесь как вот гражданка из поста №1291
что куда лучше придумывания...
придумывайте
А если я напишу письмо об отказе проверки, обязатель надо будет судиться?
Как "повезло" с банком, так и дальнейшие последствия прогнозируйте. (50/50)
Конечно подавать. Вы что, молча собрались платить налог с доходов, которых не было???
Прочитать 1300 постов в этой теме, написанных до Вашего сообщения. Или хотя бы часть ;)Цитата:
Я просто в шоке, не знаю, что и делать,
Да, мы все, в шоке от изменений в типовой форме 0409212! Вот и форум образовался по этой причине. Вы не умеете плавать, а Вас в воду толкнули. Делайте, что-нибудь, но ни тонте.Цитата:
Сообщение от dream616
Они в суде должны будут доказать, что это доход.Цитата:
Откуда
2000000.И наши доводы, что оплачивали поставщикам, брали взаймы, да и какая разница откуда, для них не мотивировка.
Я, не плачу и не реву! Был, в банке, прочитал лекцию при клиентах. Сотрудники банка (терять работу не хотят) тычут пальцами вверх. Буду писать письмо "Почему я не веду кассу"
Последнее китайское предупреждение - если в теме по прежнему будут флудить, её придется закрыть.
Хаттабыч, это в первую очередь Вас касается :(
и мне прислали, промсвязьбанк, москва :(Цитата:
Сообщение от skor
Ситуация аналогичная.Бумагу на проверку дали еще в сентябре,
но сказали приходить в ноябре. Сегодня был в банке сказали сдайте как все и забудте.Сослались на то что их ЦБ к этому
подталкивает. При этом даже подсказали что в расходниках сомому себе надо писать Доход за вычетом налогов.Что это? :o
андрей.а, не идите на поводу...чем больше сопротивление тем меньше вероятность того что в скором времени вас уже не попросят а обяжут..ничего банку не предоставляйте и не пишите не занимайтесь фальсификациями и не нарушайте закон.
Хотелось бы понять те суды что были описаны выше проводились после обращения банка в налорганы или это чисто работа налоговой?
Да по всякому. Но вообще порядочные банки на своих клиентов не стучат
