Вид для печати
В этом отделении бардак, программа проверки глючит. Но с такой формулировкой не приходило. Просто ничего не приходит, кроме квитанции о получении. У нас 087-103, но там во всем отделении бардак. Я звонил в конце июля туда насчет июня и РСВ - сказали, что чуть ли не руками все вводят. Может, криво пошло...
Звонить надо туда. (499)678-30-53,54,55. Лучше утром, я дозванивался в итоге.
Доктор Ватсон Спасибо за телефон. Завтра буду звонить.
добрый день, подскажите пожалуйста...ПФР предложил сдать отменяющие СЗВ-М на директоров-учредителей без трудовых дог-ров за апрель-май-июнь... Подача отменяющих СЗВ-М будет ли считаться ошибкой в расчете? будет ли штраф? наткнулась в инете на статью с записью "Важно: Принимать от страхователей корректировки сданных отчетов СЗВ-М за апрель 2016 г. сотрудники фонда будут до 07.06.2016 г. (информация ПФР от 04.05.2016 № 04/406/1984). Но штрафа вряд ли удастся избежать, поскольку новые сведения поступили в ПФР после крайнего срока сдачи отчетности за апрель 2016 г." и что-то призадумалась...
мне без разницы, по большому счету, я могу и в РСВ их внести с "неопл" и в сзв-м "отмн", лишь бы штрафа не было....:yes:
дубль
ПИСЬМО ПФР от 13.07.2016 · № ЛЧ-08-26/9856
Действующая редакция Справки и другие редакции
ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 13 июля 2016 года № ЛЧ-08-26/9856
О направлении разъяснений по представлению ежемесячной отчетности
Пенсионный фонд Российской Федерации по вопросу реализации пункта 2.2 статьи 11 Федерального закона от 01.04.1996 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» (далее - Федеральный закон № 27-ФЗ) с учетом позиции Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации (письмо от 07.07.2016 № 21-3/10/В-4587) сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 2.2 статьи 11 Федерального закона № 27-ФЗ страхователь-работодатель ежемесячно представляет сведения о каждом работающем у него застрахованном лице (включая лиц, которые заключили договоры гражданско-правового характера, на вознаграждения по которым в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы) по форме «Сведения о застрахованных лицах» (форма СЗВ-М), утвержденной постановлением Правления Пенсионного фонда Российской Федерации от 01.02.2016 № 83п.
При реализации указанной нормы под работающими гражданами понимаются лица, указанные в статье 7 Федерального закона от 15.12.2001 № 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» (далее - Федеральный закон № 167-ФЗ), то есть лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование, в частности, граждане Российской Федерации, работающие по трудовому договору, в том числе руководители организаций, являющиеся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества, или по договору гражданско-правового характера, предметом которого являются выполнение работ и оказание услуг, на выплаты по которым согласно статье 7 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования» (далее - Федеральный закон № 212-ФЗ) начисляются страховые взносы на обязательное пенсионное страхование.
При этом имеются случаи, когда физические лица осуществляют в организациях трудовую деятельность без заключения трудовых договоров (контрактов) или договоров гражданско-правового характера, а также каких-либо выплат в пользу этих лиц организации не производят.
Частью 1 статьи 7 Федерального закона № 212-ФЗ определено, что объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые ими в пользу физических лиц, в частности, в рамках трудовых отношений и гражданско- правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг.
Признаки трудовых отношений закреплены в статье 15 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Трудовой кодекс), согласно которой трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем, в частности, о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации, конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Согласно статье 16 Трудового кодекса трудовые отношения между работником и работодателем возникают на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
В то же время вопросы правомерности (неправомерности) осуществления в организации трудовой деятельности без заключения трудовых договоров (контрактов) или договоров гражданско-правового характера и без оплаты такого труда могут быть разрешены в пределах компетенции Роструда.
С учетом изложенного, если физические лица (в том числе руководитель организации в случае, когда он является ее единственным учредителем) состоят с данной организацией в трудовых отношениях, то такие лица в соответствии с нормами Федерального закона № 167-ФЗ и Федерального закона № 212-ФЗ относятся к работающим лицам.
Таким образом, работодатель, зарегистрированный в Пенсионном фонде Российской Федерации в качестве страхователя по обязательному пенсионному страхованию, обязан представлять отчетность по индивидуальному (персонифицированному) учету, в том числе по форме СЗВ-М, в соответствии с нормами действующего законодательства в отношении застрахованных лиц, работающих в организации по трудовому или гражданско-правовому договору, в том числе в отношении руководителей организации, являющихся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества.
При этом следует учитывать, что в случае осуществления вышеуказанными лицами работы на основании трудового договора отчетность по форме СЗВ-М должна представляться на всех работающих застрахованных лиц вне зависимости от фактического осуществления выплат и иных вознаграждений за отчетный период в пользу вышеуказанных лиц, а также вне зависимости от уплаты страховых взносов.
В то же время в отношении застрахованных лиц, работающих по гражданско-правовым договорам, с учетом прямого указания пункта 2.2 статьи 11 Федерального закона № 27-ФЗ отчетность по форме СЗВ-М представляется при условии начисления страховых взносов на вознаграждения, выплачиваемые по таким договорам.
В отношении лиц, работающих в общественных объединениях, включая политические партии, сообщаем, что статьей 17 Федерального закона от 19.05.1995 № 82-ФЗ «Об общественных объединениях» установлено, что законодательство Российской Федерации о труде и законодательство Российской Федерации о социальном страховании распространяется на работников аппаратов общественных объединений, работающих по найму.
Учитывая изложенное, вопрос о необходимости представления общественными объединениями, являющимися страхователями по обязательному пенсионному страхованию, отчетности по форме СЗВ-М зависит от факта наличия или отсутствия трудовых или гражданско-правовых отношений между общественными объединениями и их участниками, основанных на трудовых или гражданско-правовых договорах на выплаты, по которым начисляются и уплачиваются в ПФР страховые взносы на обязательное пенсионное страхование.
В случае отсутствия такого оформления отношений представление отчетности по форме СЗВ-М за таких лиц общественными объединениями не осуществляется.
Вместе с тем, исходя из положений статьи 1 Федерального закона от 11.08.1995 № 1Э5-ФЗ «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях» бескорыстное выполнение работ, предоставление услуг, оказание иной поддержки возможно в рамках благотворительной деятельности, условия осуществления которой согласно статье 7.1 данного Федерального закона могут быть закреплены в гражданско-правовом договоре, заключаемом между добровольцем и благополучателем и предметом которого являются безвозмездное выполнение добровольцем работ и (или) оказание услуг в интересах благополучателя.
При этом в соответствии в частью 5 статьи 7 Федерального закона № 212-ФЗ выплаты, производимые добровольцам в рамках исполнения заключаемых гражданско-правовых договоров, на возмещение расходов добровольцев, за исключением расходов на питание в размере, превышающем размеры суточных, предусмотренные пунктом 3 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации, к объекту обложения страховыми взносами не относятся.
Учитывая изложенное, в случае если в рамках заключаемых с добровольцами гражданско-правовых договоров общественные организации производят выплаты, направленные на возмещение их расходов на питание в размере, превышающем размеры суточных, на таких застрахованных лиц сведения по форме СЗВ-М представляются.
Также следует отметить, что в соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» в страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись застрахованными лицами на территории Российской Федерации, при условии, что за эти периоды начислялись и уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации.
Первый заместитель
Председателя Правления
Прочитала письмо два раза-так и не поняла надо ли сдавать СЗВ-М на ЮЛ с одним учредителем, если деятельность не осуществляется в принципе. Они так тонко намекают, что учредитель не может работать без денег, но если деятельности нет совсем.
Попробую еще раз прочитать, но...по-моему мой мозг не достиг уровня просветленности для разбора подобных документов:o.
Коллеги, я чегой-то никак не могу въехать вот в этот вот абзац:
что ПФР имеет в виду? если, например, договор с 01.04 по 30.06, а вознаграждение выплачено 05.07, в каком месяце показывать этого ГПХ-шника в СЗВ-М? В июле, что ли?Цитата:
Сообщение от Аноним
А если договор ГПХ безвозмездный, то его вообще в отчете не показывать (что как раз-таки и логично)?
Запутало мня письмо это...:fool:
Я тоже не разобралась в Письме ПФР от 13.07.2016 · № ЛЧ-08-26/9856. Писали, чтобы было толкование, удобное в разное время для автора. Вчера отнесла СЗВ-М на единственного учредителя. Причем, как обычно, не работала программа, и предложили зайти к ним еще раз для получения результата проверки. Из-за пустого отчета надо побегать
Я в раздумьях-что делать с этим единственным учредителем? Особенно, если учесть, что за июнь СЗВ-М я сдала с ним, а вот в РСВ-1 я его не показываю, т.к. ПРФ не принимает отчет с кодом НЕОПЛ за весь период. В принципе, логично (хотя формально ПФР вроде бы не прав).
:rolleyes: я в понедельник ходила с отчетами в свой ПФР... пошла сначала на консультацию к начальнику отдела со своими терзаниями....она прямо и откровенно сказала, что они сами также как мы решают эти "реКбусы и кроКсворды"(с)... также эти "казнить нельзя помиловать" расшифровывают....и после каждого письма "нельзя" уверены, что скоро будет письмо "можно" ....Цитата:
Сообщение от Fraxine
корочь, видимо, от этой "легкости бытия" ПФР нашего меня чего-то понесло в разнос.....(:D не уверен - не повторяй!)
1. по сданным за апрель-май-июнь СЗВ-м на учредителей без оплаты сдала РСВ с "неол" 2 квартал - приняли!
2. СЗВ-м за июль (сама не знаю почему... лето и жарко :cool:) на тех же учредителей сдала нулевки - приняли!
3. остальные СЗВ-м и РСВ за 2 кв-л в рабочем режиме....без ТКС....пришел, отдал, приняли, протокол в руки и в отпуск!!!! ;) надоели что-то до чертиков эти гадания..... надо здоровья набираться к началу 2017 года!!!
у меня всё прекрасно принимает.Цитата:
Сообщение от Fraxine
но если сдаю РСВ с указанием "НЕОПЛ", то и в СЗВ-М указываю
У меня принимает, сегодня как раз протокол пришел.Цитата:
Сообщение от Fraxine
Но у меня в нулевках директор не является единственным учредителем, так что как я понимаю, в такой ситуации по-любому надо сдавать СЗВ-М.
они это проверяют?Цитата:
Сообщение от Levkoya
У меня сзвм с директором и рсв1 без 6 раздела приняли. Наверное сами путаются до сих пор что им надо, а что нет.
Не проверяют, но если я не сдам СЗВ-М то, получается, что уже на их письма не сошлешься, если там и допускается не сдавать на нулевки, значит влепят штраф.Цитата:
Сообщение от ann67
Хотела так же сдать, сказали в нашем ПФР, что если сданы СЗВ-М, значит д.б. 6 раздел.Цитата:
Сообщение от ann67
Сегодня при попытки сдать СЗВМ -сведения только о ген. директоре с договором, отказали принять из-за того что РСВ-1 (нулевая) без 6 раздела. Посоветовали отправлять СЗВМ почтой.Цитата:
Сообщение от ann67
Возник резонный вопрос, а как они коррелируют, если я имею право сдавать РСВ-1 до 15 августа, а СЗВМ до 10-го. Правомерен ли отказ в приёме СЗВМ без предоставления РСВ-1.
И второй вопрос как сделать 6 раздел в программе ПФРФ ПД СПУ (собственно весь вопрос в символе НЕОП - который в программе отсутсвует)
Спасибо за ответы!
Конечно не правомерно.
Коллеги, у меня такой вопрос интересный. Есть кто-нибудь, кто сдает в Управление №2 ГУ №10 ПФР в Москве отчеты? Это девятка налоговая. У меня еще не пришел ни один протокол по СЗВ-М с апреля месяца :( Звонила им, там цербер секретарь отвечает: ждите и бросает трубку. А по телефонам, которые у меня есть по сдаче отчетности, просто трубку не берут :(
у меня та же самая проблема в Управление №2 ГУ №10 ПФР в Москве. с апреля нет протоколов!! дозвонится не могу. писала письмо через ТКС с вопрос когда?! и с претензией на нарушения регламента. ответа нет.
ну я периодически себя успокаиваю, что все отправлено и отправлено вовремя. говорила со СБИС, они подтвердили, что очень плохо с пфр идет коммуникация, и технически, и общение. Что фактически пфр типа руками принимает отчеты наши и у них был большой сбой и не могли наладить прием после введения сзв-м.
я тоже себя этим успокаиваю. по крайней мере получение отчетов они подтвердили.
ну а если поднять закон об ЭДО, то там вообще достаточно протокола оператора.
а уже подумываю жалобу в управу накатать:abuse:
Dezign, почистите личку. письмо не уходит
сорри за оффтоп
katerina371, готово :)
надеюсь, что мы дождемся все-таки.
katerina371, готово :)
надеюсь, что мы дождемся все-таки.
У меня это треклятое 087-102.
Апрель прошел через 2 месяца и то, видать, по случайности. Все остальные отчеты получены, но не проверены. На письма не реагируют, хотя в системе видно, что получены. Если удается дозвониться, то говорят "ждите" и сразу бросают трубку. Уже думаю идти туда лично, махать бумажками и ругаться.
... на сайте ПФР онлайн-приемная, судя по всему, рассчитана только на жалобы граждан. Куда податься юридическому лицу? ;)
В вышестоящий письмо написать. Не?Цитата:
Сообщение от Фиалка1980
087-103. Мне в конце июля удалось попасть на адекватную тетеньку, которая объяснила, что программа у них дико глючит, и вбивают чуть ли не руками. Она соединила меня (хотя сама удивилась, что соединилось) с собственно отделом, занимающимся вводом и проверкой информации - в итоге на следующий день было все сдано - и СЗВ-М июнь, и РСВ. У нас, правда, нулевка, но думаю, разницы нет...Цитата:
Сообщение от Фиалка1980
Апрель также прошел через два месяца, причем май прошел раньше апреля. В тот раз, когда звонил насчет апреля, объяснили также глюками.
Июль, естественно, пока висит...
(499)678-30-53, 54, 55 звоните и (может) обрящете.
P.S. Центр, блин, фирм туча зарегистрировано...
P.P.S. А я еще в свое время 8 отделение (087-608) хаял. Там дольше было с апрелем, но потом наладили все...
Разве что бумажное...? Куда отправить электронную жалобу на сайте ПФР найти не могу. Из всех контактов только телефоны и адреса.Цитата:
Сообщение от saigak
я там запросы и пишу: отвечаютЦитата:
Сообщение от Фиалка1980
у меня еще количество людей в сзв-м приличное, видимо меня последней примут )))) хотя есть где вообще минимум и тоже висит и ждем у моря погоды :(
В кои-то веки обновил программу сверки из первого поста. В программу добавлена возможность сверки файлов раздела 6 РСВ-1 с файлами форм СЗВ-М за месяцы соответствующего квартала. Сверка пока не реализована в Excel-форме; после того, как это сделаю и всё проверим, выйдет официальная версия.
Дык, а бумажное чем плохо?Цитата:
Сообщение от Фиалка1980
Да ничем в общем-то. Кроме того, что это не очень удобно в век электронного общения :)Цитата:
Сообщение от saigak
Заполняю форму РСВ за Полугодие.
В документах ПУ-6 не совпадают некоторые слова с унифицированной формой.
Как быть?
вопрос - просто супер :good:
что за слова-то?Цитата:
Сообщение от АнонимНаталья
Возможно когда сдавали за июНь в начале июля, то указано программой или вами было, что за июль. Вот поэтому когда подавали в августе за июль пришло это сообщение. Т.е. возможно более ранний период у вас не сдан.Цитата:
Сообщение от Clon-2
У нас 2 ин. пред-ва в Москве с нулевкой в разных отделениях и в этот раз в одном ПФР сказали, что СЗВ-М сдавать не нужно, т.к. у нас нет работников. Каждый месяц меняют свое мнение. В другом - все без изменений, сдавайте как и раньше. Дятлы.
ZZZhanna, Совсем запутался, не могу добраться до отправки сообщения в личку. Серьезно заболел, совсем не соображаю.
Если имеете доступ на сайт, форумы «Налогоплательщика ЮЛ» (могу ошибаться – так запомнилось раньше по просмотрам сообщений на полях «Клерка»), то прошу оказать помощь в установлении моей связи с ними. Дело в том, что раньше я (на «Клерке» - Bucom, моя почта 161305@mail.ru, могу добавить любые нужные реквизиты) я был там зарегистрирован, но реквизиты утрачены. Все попытки вновь пройти регистрацию (хоть полным заполнением всех ее клеток, хоть избирательно , заканчиваются неудачами – предложениями снова заполнять). Другого способа связаться с ними не найдено. Если переслать им это мое сообщение, то, ожжет быть, они откликнутся в мой адрес и подскажут, как поступить.
Если ошибся в Ваших возможностях, но знаете клерковцев, общающихся с «Налогоплательщокм ЮЛ», то очень прошу переадресовать им эту мою просьбу о помощи.
Bucom, решив Вам помочь, сама еле зашла на их форум - на работе стояла галочка "входить автоматически", а мне недавно новый комп поставили, соответственно, все настройки потеряны. В общем, пережила несколько неприятных минут, т.к. не только пароль, ник-то свой на этом форуме не помню :)
В результате нашла свои сообщения и всё получилось.
Вашу просьбу передала.
Сегодня июльская СЗВ-М прошла. 087-103.Цитата:
Сообщение от Доктор Ватсон
Здравствуйте.
ПФР объясняет, что если с директором не заключен труд.дог., то сдавать СЗВ-М не нужно. Но вопрос возникает, как может быть не заключен труд.дог с директором? Ведь при открытии, юр лицо принимает на работу директора. И не важно что он же участник.
1. Получается что СЗВ-М не нужно сдавать только при отс. директора (например когда директора уволили, а нового не приняли)?
2. РСВ-1 нулевая. Нет деятельности, но директор есть. Значит он должен быть в НЕОПЛ?. Значит сдаем нулевую РСВ-1, но с разделом 6 НЕОПЛ?
