Вид для печати
Ну и причем тут кассовые операции?Цитата:
Сообщение от ElenaAlz
Деньги виртуально НЕ УЙДУТ - такой функции у ККТ нет. Остальное - за гранью наличных и приравненных к ним расчетов.
Замена номенклатуры - да, возможна в пределах открытой смены, но гарантирована корректно только в случае наличных расчетов или вне интегрированного терминала эквайринга. В случае ИМ, когда чек печатается автоматически по сигналу о прохождении оплаты - ну очень сомнительно.
Зачем же тогда в них реализована функция чек возврата? Не чек коррекции, а отдельный функционал возврата?
В чем? Вы видели виртуальные кассы - я нет. Поэтому сказать не могу.
В натуре видела и работаю на кассах живых: так толком нет никакой коррекции (это вообще настройки ПО) - делаем именно возвратом чека с ошибкой и оформлением нового. В основном проблемы были из-за путаницы в способе оплаты: пока ККТ не связана наглухо с терминалом эквайринга проблем нет. Сейчас возврат технически возможен только при наличии карты в терминале эквайринга. Без карты - никакого возврата не выйдет. Попробовали (на себе и своих картах) - приняли решение не загружать этим кассиров. Пока прецедентов не было - в случае чего задействовать кассу на возврат бн не буду мне проще с банка отправить и откорректировать реализацию внутренними проводками.
Конечно, так проще всего, но для налоговой то товар будет проданным, внутреннего возврата она не увидит..
Не смешите. Не будут фискалы сверять товарные остатки по чекам. Во всяком случае в ближайшие годы.Цитата:
Сообщение от ElenaAlz
Номенклатура требуется для клиентов. Ну и для офд - явно будут какие-то данные сливать
Тогда и нет разницы как проводить. Но и с банка вернуть платёж инет-эквайринга тоже просто, одной кнопкой из ИМ у нас, продавец сам обычно делает, ну посмотрим, как проще, приладимся.
всё таки сможете дать ссылку , где про сигареты изменения внесены и обязаны на ЕНВД онлайн кассы применять для их продажи после 1июля 2017 года , я пока только разъяснение что ссылку выложил ниже нашёл , по пиву понятно там ЕГАИС и онлайн касса обязательнаЦитата:
Сообщение от Тавита
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=302009
Где ж её взять, за отсутствием таковой? Нет в 54-ФЗ специального срока для сигарет. Как обычно, для ЕНВД с 01.07.2018г. Это всполошились все из-за наименования, Сигареты- с наименованием, а остальное по 54-ФЗ для сигарет - как и для другого товара. Алкоголь не берём - там свой закон - "специальный".Цитата:
Сообщение от kuznechov119m
т.е. сняв кассу с ЭКЛЗ , я розница на ЕНВД смогу продолжить продажу сигаретЦитата:
Сообщение от МалИП
применив ЧПМ до июля 2018 года , или обязательно уже для сигарет онлайн кассу ставить после того как срок ЭКЛЗ моей кассы закончится в июне 2017
Конечно, и даже без ЧПМ, если по требованию будете выписывать документ об оплате. Только вот, непонятно, зачем вообще ККМ была?Цитата:
Сообщение от kuznechov119m
Тему прочитал.
По ИМ, похоже, надо будет приходить к связке ИМ с кассой, с интернет-эквайрингом и с агрегаторами приёма платежей. Тут пока лес тёмный в тех.плане, но логический выход есть.
Но не нашёл пояснения с ситуацией, когда товар отправляется с наложенным платежом (т.е. покупатель оплачивает при получении на Почте или курьерской службе). А сам заказ при этом может быть с возможностью частичного выкупа (примерка одежды и расчёта только за часть заказа, например).
Вообще не понимаю, как такой алгоритм будет работать. Кто-нибудь разъяснял эту ситуацию?
работаю с 1992 года и всегда кассовый аппарат был , по крайней мере очень удобно продавцам ну и до ЕГАИС пивом торговал , про сигареты и ЧПМ переспрашиваю , так как конкретный ответ от Тавиты был , что только с кассовым аппаратом возможно продажа сигаретЦитата:
Сообщение от МалИП
и кстати в одном округи депутаты предлагают для ЕНВД ,обязательные онлайн кассы перенести до 2021 года , ЧПМ принцип той же ккм в плане расчётов
Задавали подобные вопросы на вэбинарах налоговиков, аттестованных бухгалтеров-аудиторов. Пропускают вопросы мимо ушей, как будто их в природе не существует.Так что-ждем-сЦитата:
Сообщение от NetBot
По инет-эквайрингу проконсультировалась у юриста на предмет пробития-отправки чека не сразу, а в рабочее время, ответ:
Вообщем существует судебная практика, и она не в нашу пользу. Налоговая считает что непредоставления кассового чека в момент оплаты это нарушение п.2. ст.5. Закона, и настаивают на привлечении к ответственности по ч. 2 ст. 14.5 КОАП, и что самое прискорбное, что суды поддерживают эту позицию, хотя на мой взгляд правильнее применять ч.6. ст. 14.5. КОАП.
Возможно, после вступления закона в силу в полном объеме, судебная практика поменяется, но пока надо ориентироваться на это.
В случае с наложенным платежом почта и ТК выступают платежными агентами и сами пробивают чек.
:shok:Цитата:
Сообщение от ElenaAlz
Сколько заплатили за консультацию? Этот юрист в принципе имеет хоть какое-нибудь понятие о 54-ФЗ и онлайн-кассах, в инет-магазинах тем более?
Про пресловутые же 5 минут (которые относились ко всем редакциям 54-ФЗ с самого первого дня принятия)- не написал в этой ветке только ленивый.
Меня интересовали именно последствия в разрезе судебной практики, а не крики по всему форуму про 5 минут. Особенно учитывая, что за 3 года работы ни разу не возникло проблем из-за них. Теперь могут, будем это учитывать.
Судебной практики по применению онлайн -касс и оформлению чеков ИМ при получении средств ЭСП нет и быть пока не может.
Практика же в отношении нарушений времени формирования и выдачи чека -это и есть те самые пресловутые нарушения 5 минут. И судебная практика на эту тему существует как минимум лет 15 (только в свете 54-ФЗ).
Почему и говорят именно про ИМ - поскольку оплаты осуществляются круглосуточно и удаленно.
Так и интернет-эвайринг с платёжными агрегаторами тоже по сути платёжные агенты.Цитата:
Сообщение от ElenaAlz
Да. Поэтому они и отбрыкиваются именно от агентства.Цитата:
Сообщение от NetBot
По сути да, по факту нет. С ними не агентские договора. А банки вообще не имеют права быть платёжными агентами.
Прелесть какая! Подакцизный товар, обязательно применение ККТЦитата:
Сообщение от kuznechov119m
Уже достали! Хватит писать одно и то же! Ссылку на закон - статья. пункт, абзац и т.д. пожалуйста. Где было бы сказано, что при продаже любых подакцизных товаров обязательно применение ККТ.Цитата:
Сообщение от Аноним
Хм. А агрегаторы типа Я.Касса разве не агент?Цитата:
Сообщение от ElenaAlz
Нет. Все агрегаторы - банки или НКО, т.е. кредитные организации. В соответствии с 103-ФЗ статья 4 п21 им запрещено быть платёжными агентами.Цитата:
Сообщение от NetBot
Более того. Платёжный агент не может работать с онлайн платежами. В соответствии с тем же законом они могут работать только с наличными, с электронными денежными средствами работать не могут.
Погодите.Цитата:
Сообщение от Аноним
Т.е. покупатель не сможет на Почте или в курьерской компании расплатиться за заказ пластиком?
Может, но только лично. Через интернет - не может, потому что это электронное средство платежа уже будет.Цитата:
Сообщение от NetBot
Действительно читал в интернете и такое мнение и читал обратное. В нашей ФНС говорят - сигареты если есть - всё равно с 01.07.2018г. Однако, к примеру, вот здесь http://ecp-tandem.ru/stati/54-online-kassy-envd-2017 ссылаются на ..."Организации, в товарном ассортименте которых есть такие позиции, также подпадают под действие пункта 8 ст. 2 ФЗ 290 и должны установить онлайн-кассы к 1 июля 2017 года.Цитата:
Сообщение от Аноним
Важно: при торговле такими товарами вы не попадаете под действие п. 3 ст. 2 290 ФЗ. То есть даже в случае, когда вы торгуете сигаретами в отдаленном горном селе, где нет мобильной связи, придется ставить онлайн-кассу с 2017 года. Подробнее читайте в статье "Уточнения по правилам применения ККТ в труднодоступных местностях".
Ну что ж. Откроем п.8 ст 2 290-ФЗ
"8. Положения пунктов 2, 3 и 5 настоящей статьи не распространяются на организации и индивидуальных предпринимателей, которые используют для осуществления расчетов автоматическое устройство для расчетов, а также осуществляют торговлю подакцизными товарами."
Но что же это за пункты 2,3,5 ст.2 ?
Посмотрим...
п.2 - о том, кто вообще может не применять ККТ
п,3 - о труднодоступных местностях
п.5 - об аптеках в сельских населённых пунктах.
Значит, что имеем : Для продажи подакцизных товаров всё равно надо иметь ККТ даже если вы попали под п.2 (например, торговля на рынках, решили там продать машинное масло) , если у вас труднодоступная местность, и в сельской аптеке.
ВСЁ!
Как же припаялись сюда сигареты с 01.07.2017г ?
Может кто поможет?
Увы, чуда не случилось. Получил еще один ответ именно в том духе, который предполагал с самого начала. Заодно в письме указали, что "все модели ккт,которые включены в реестр, не исключают возможности осуществления расчетов с применением ЭСП в сети Интернет". Также упомянули включение в реестр Атол-42ФС.Цитата:
Сообщение от swoods
То, что Атол-42ФС существует только в виде упоминания в реестре, и что остальные кассы не дают возможности автоматически формировать чеки в нерабочее время - об этом ни слова.
swood, печально это кончено...
Добрый день! Сегодня установили это чудо агрегат АТОЛ. Мы - ИП на ЕНВД (торговля продуктами, в т.ч. пивом). ИП так же применяет УСН (сдает в аренду площади). Законодательством ведь не запрещено использовать один аппарат и для ЕНВД и для УСН? Но как разделить аренду и розничную выручку? В он-лайн кассах вроде бы все на один отдел пробивается, или может мы не разобрались еще? Книга кассира-операциониста тоже теперь отменяется?
Нет. НЕ все ККМ могут по отделам. К примеру, мой Эвотор не может. Но обещают....А штрих - до 16 отделов. Разные в общем есть ККМ.Цитата:
Сообщение от Oks_m
А вот это однозначно. Отменяется.Цитата:
Сообщение от Oks_m
Номенклатурой. Хотя может и отделы какие есть в определенных моделях.Цитата:
Сообщение от Oks_m
Да, КМ все отменяются. Но если хотите -можете вести для себя (если удобно). В принципе - вся инфа должна выгружаться из личного кабинета. Но это все пока на совести разработчиков.Цитата:
Сообщение от Oks_m
А отчёты по итогам смены в ККМ новых есть какие-нибудь? Ну, чтоб ПКО на основании чего-то делать.
Да, есть аналог z-отчёта при закрытии смены
Дозвонился до Атола. Кассы 42ФС в розничной продаже не будет. Будет только в виде сервиса аренды кассы с соответствующей оплатой. Также мне подтвердили, что практически любая касса может работать автоматически в связке с компьютером. Но для этого требуется постоянно включенный компьютер, работающий в режиме сервера!
Короче, или пользуйся арендованной кассой, или иди лесом...
Думаю идти лесом. Рассматриваю сейчас всерьез работу с NextPay. Пока много непоняток, пытаюсь общаться со службой поддержки, общение только письменное, телефона для связи нет.
Работаю над этим. Если что-то получится - сообщу.
Swood, скажите пожалуйста, а они не сообщили по поводу того, когда будет этот сервис аренды касс на рынке?
Мне они говорили про начала марта. Но воз и ныне там. Может Вам что-то иное сказали?
Середина - конец апреля.Цитата:
Сообщение от Viktor87
Я не совсем поняла, как и в какой момент у них реализуется отправка уведомлений о прохождении платежа. По всей видимости, необходима автоматизация, то есть надо дорабатывать магазин.Цитата:
Сообщение от swoods
