×
Страница 46 из 221 ПерваяПервая ... 364243444546474849505696146 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,351 по 1,380 из 6602
  1. #1351
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    Т.е. понятие внутридневных возвратов сохраняется? А как тогда в случае перехода смены? Сейчас ккм в таких возвратах вообще не участвует..

  2. #1352
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    ElenaAlz, это возможно только ДО закрытия смены.
    Разборки по возврату товара начинаются обычно позже.
    Причем тут возврат товара?Если товар, указанный в чеке, в принципе не уезжал в такой ситуации, а "по этому чеку " уедет другой товар

  3. #1353
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    И ещё, в ИМ-овских кассах должна ли закрываться смена? Они же круглосуточно работают..

  4. #1354
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2017
    Сообщений
    3
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Причем тут возврат товара?Если товар, указанный в чеке, в принципе не уезжал в такой ситуации, а "по этому чеку " уедет другой товар
    А если оплаченного товара даже на остатке нет, как тогда возврат оформить? Какая-то ерунда получается. По сути договор купли-продажи и не заключен фактически. Товар не передавали... а в чеке уже наименование указали. А может лучше тогда в чеке вместо наименования указывать "предоплата по заказу такому-то"?

  5. #1355
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    Вот, для корректировки пробитого кассового чека в открытой смене пробивается чек коррекции, при переходе смены чек возврата.
    Речь не о возврате товара, а о возврате платежа за него.

  6. #1356
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от ElenaAlz Посмотреть сообщение
    И ещё, в ИМ-овских кассах должна ли закрываться смена? Они же круглосуточно работают..
    По идее - да. Должно быть отсечение - ФН блокируется после 24 часов включения.
    Впрочем - не утверждаю, так как пока не актуально для меня.
    Цитата Сообщение от MrsZ Посмотреть сообщение
    А может лучше тогда в чеке вместо наименования указывать "предоплата по заказу такому-то"?
    И такое возможно: открываем 54-ФЗ ст 4.7
    наименование товаров, работ, услуг (если объем и список услуг возможно определить в момент оплаты), платежа, выплаты, их количество, цена за единицу с учетом скидок и наценок, стоимость с учетом скидок и наценок, с указанием ставки налога на добавленную стоимость (за исключением случаев осуществления расчетов пользователями, не являющимися налогоплательщиками налога на добавленную стоимость или освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика налога на добавленную стоимость, а также осуществления расчетов за товары, работы, услуги, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) налогом на добавленную стоимость);

    Впрочем, ситуация когда оплата прошла за одно наименование - а по факту отгружается другое - это как раз вне рамок использования ККТ.
    Если в пределах открытой смены - да, корректными чека возвращаем + оформляем новый чек с новой номенклатурой. Но это чисто технически не возможно в кассах ИМ когда оформление чека четко привязано к факту проведения оплаты.
    Потому что те, кто всю эту кашу заварил -НЕ ИМЕЮТ ДАЖЕ ПОНЯТИЯ, КАК-ГДЕ-ЧТО РАБОТАЕТ И В КАКОМ МЕСТЕ СТЫКУЕТСЯ. Но они - прокукарекали... остальное их не волнует.

  7. #1357
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от ElenaAlz Посмотреть сообщение
    Вот, для корректировки пробитого кассового чека в открытой смене пробивается чек коррекции, при переходе смены чек возврата.
    Речь не о возврате товара, а о возврате платежа за него.
    КАК это сделать в виртуальной кассе ИМ?

  8. #1358
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    Предполагаю, что с компа, как и на обычной. Она же должна давать возможность пробивать вручную, не может же она жить совсем своей жизнью)

  9. #1359
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Каким образом и куда собираете возвращать оплату из виртуальной кассы?

  10. #1360
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    Либо виртуально, если деньги не уходят, а человек взял что-то другое и следом пробиваются чеки на аванс-зачёт аванса, либо реально возвратной операцией через банк на карту. Вроде все логично

  11. #1361
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от ElenaAlz Посмотреть сообщение
    Либо виртуально, если деньги не уходят, а человек взял что-то другое и следом пробиваются чеки на аванс-зачёт аванса, либо реально возвратной операцией через банк на карту. Вроде все логично
    Ну и причем тут кассовые операции?
    Деньги виртуально НЕ УЙДУТ - такой функции у ККТ нет. Остальное - за гранью наличных и приравненных к ним расчетов.
    Замена номенклатуры - да, возможна в пределах открытой смены, но гарантирована корректно только в случае наличных расчетов или вне интегрированного терминала эквайринга. В случае ИМ, когда чек печатается автоматически по сигналу о прохождении оплаты - ну очень сомнительно.

  12. #1362
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    Зачем же тогда в них реализована функция чек возврата? Не чек коррекции, а отдельный функционал возврата?

  13. #1363
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    В чем? Вы видели виртуальные кассы - я нет. Поэтому сказать не могу.
    В натуре видела и работаю на кассах живых: так толком нет никакой коррекции (это вообще настройки ПО) - делаем именно возвратом чека с ошибкой и оформлением нового. В основном проблемы были из-за путаницы в способе оплаты: пока ККТ не связана наглухо с терминалом эквайринга проблем нет. Сейчас возврат технически возможен только при наличии карты в терминале эквайринга. Без карты - никакого возврата не выйдет. Попробовали (на себе и своих картах) - приняли решение не загружать этим кассиров. Пока прецедентов не было - в случае чего задействовать кассу на возврат бн не буду мне проще с банка отправить и откорректировать реализацию внутренними проводками.

  14. #1364
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    Конечно, так проще всего, но для налоговой то товар будет проданным, внутреннего возврата она не увидит..

  15. #1365
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от ElenaAlz Посмотреть сообщение
    но для налоговой то товар будет проданным,
    Не смешите. Не будут фискалы сверять товарные остатки по чекам. Во всяком случае в ближайшие годы.
    Номенклатура требуется для клиентов. Ну и для офд - явно будут какие-то данные сливать

  16. #1366
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    Тогда и нет разницы как проводить. Но и с банка вернуть платёж инет-эквайринга тоже просто, одной кнопкой из ИМ у нас, продавец сам обычно делает, ну посмотрим, как проще, приладимся.

  17. #1367
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2009
    Сообщений
    1,217
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    И еще: при продаже алкоголя-пива-сигарет ЧПМ использовать нельзя.
    всё таки сможете дать ссылку , где про сигареты изменения внесены и обязаны на ЕНВД онлайн кассы применять для их продажи после 1июля 2017 года , я пока только разъяснение что ссылку выложил ниже нашёл , по пиву понятно там ЕГАИС и онлайн касса обязательна
    https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=302009

  18. #1368
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,815
    Цитата Сообщение от kuznechov119m Посмотреть сообщение
    всё таки сможете дать ссылку
    Где ж её взять, за отсутствием таковой? Нет в 54-ФЗ специального срока для сигарет. Как обычно, для ЕНВД с 01.07.2018г. Это всполошились все из-за наименования, Сигареты- с наименованием, а остальное по 54-ФЗ для сигарет - как и для другого товара. Алкоголь не берём - там свой закон - "специальный".

  19. #1369
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2009
    Сообщений
    1,217
    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    Где ж её взять, за отсутствием таковой? Нет в 54-ФЗ специального срока для сигарет. Как обычно, для ЕНВД с 01.07.2018г. Это всполошились все из-за наименования, Сигареты- с наименованием, а остальное по 54-ФЗ для сигарет - как и для другого товара. Алкоголь не берём - там свой закон - "специальный".
    т.е. сняв кассу с ЭКЛЗ , я розница на ЕНВД смогу продолжить продажу сигарет
    применив ЧПМ до июля 2018 года , или обязательно уже для сигарет онлайн кассу ставить после того как срок ЭКЛЗ моей кассы закончится в июне 2017

  20. #1370
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,815
    Цитата Сообщение от kuznechov119m Посмотреть сообщение
    т.е. сняв кассу с ЭКЛЗ , я розница на ЕНВД смогу продолжить продажу сигарет
    Конечно, и даже без ЧПМ, если по требованию будете выписывать документ об оплате. Только вот, непонятно, зачем вообще ККМ была?

  21. #1371
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2017
    Сообщений
    4
    Тему прочитал.
    По ИМ, похоже, надо будет приходить к связке ИМ с кассой, с интернет-эквайрингом и с агрегаторами приёма платежей. Тут пока лес тёмный в тех.плане, но логический выход есть.

    Но не нашёл пояснения с ситуацией, когда товар отправляется с наложенным платежом (т.е. покупатель оплачивает при получении на Почте или курьерской службе). А сам заказ при этом может быть с возможностью частичного выкупа (примерка одежды и расчёта только за часть заказа, например).

    Вообще не понимаю, как такой алгоритм будет работать. Кто-нибудь разъяснял эту ситуацию?

  22. #1372
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2009
    Сообщений
    1,217
    Цитата Сообщение от МалИП Посмотреть сообщение
    Конечно, и даже без ЧПМ, если по требованию будете выписывать документ об оплате. Только вот, непонятно, зачем вообще ККМ была?
    работаю с 1992 года и всегда кассовый аппарат был , по крайней мере очень удобно продавцам ну и до ЕГАИС пивом торговал , про сигареты и ЧПМ переспрашиваю , так как конкретный ответ от Тавиты был , что только с кассовым аппаратом возможно продажа сигарет
    и кстати в одном округи депутаты предлагают для ЕНВД ,обязательные онлайн кассы перенести до 2021 года , ЧПМ принцип той же ккм в плане расчётов
    Последний раз редактировалось kuznechov119m; 17.03.2017 в 07:07.

  23. #1373
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от NetBot Посмотреть сообщение
    Тему прочитал.
    По ИМ, похоже, надо будет приходить к связке ИМ с кассой, с интернет-эквайрингом и с агрегаторами приёма платежей. Тут пока лес тёмный в тех.плане, но логический выход есть.

    Но не нашёл пояснения с ситуацией, когда товар отправляется с наложенным платежом (т.е. покупатель оплачивает при получении на Почте или курьерской службе). А сам заказ при этом может быть с возможностью частичного выкупа (примерка одежды и расчёта только за часть заказа, например).

    Вообще не понимаю, как такой алгоритм будет работать. Кто-нибудь разъяснял эту ситуацию?
    Задавали подобные вопросы на вэбинарах налоговиков, аттестованных бухгалтеров-аудиторов. Пропускают вопросы мимо ушей, как будто их в природе не существует.Так что-ждем-с

  24. #1374
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    По инет-эквайрингу проконсультировалась у юриста на предмет пробития-отправки чека не сразу, а в рабочее время, ответ:

    Вообщем существует судебная практика, и она не в нашу пользу. Налоговая считает что непредоставления кассового чека в момент оплаты это нарушение п.2. ст.5. Закона, и настаивают на привлечении к ответственности по ч. 2 ст. 14.5 КОАП, и что самое прискорбное, что суды поддерживают эту позицию, хотя на мой взгляд правильнее применять ч.6. ст. 14.5. КОАП.
    Возможно, после вступления закона в силу в полном объеме, судебная практика поменяется, но пока надо ориентироваться на это.

  25. #1375
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    В случае с наложенным платежом почта и ТК выступают платежными агентами и сами пробивают чек.

  26. #1376
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от ElenaAlz Посмотреть сообщение
    существует судебная практика,

    Сколько заплатили за консультацию? Этот юрист в принципе имеет хоть какое-нибудь понятие о 54-ФЗ и онлайн-кассах, в инет-магазинах тем более?
    Про пресловутые же 5 минут (которые относились ко всем редакциям 54-ФЗ с самого первого дня принятия)- не написал в этой ветке только ленивый.

  27. #1377
    Клерк
    Регистрация
    04.03.2017
    Сообщений
    80
    Меня интересовали именно последствия в разрезе судебной практики, а не крики по всему форуму про 5 минут. Особенно учитывая, что за 3 года работы ни разу не возникло проблем из-за них. Теперь могут, будем это учитывать.

  28. #1378
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Судебной практики по применению онлайн -касс и оформлению чеков ИМ при получении средств ЭСП нет и быть пока не может.
    Практика же в отношении нарушений времени формирования и выдачи чека -это и есть те самые пресловутые нарушения 5 минут. И судебная практика на эту тему существует как минимум лет 15 (только в свете 54-ФЗ).
    Почему и говорят именно про ИМ - поскольку оплаты осуществляются круглосуточно и удаленно.

  29. #1379
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2017
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от ElenaAlz Посмотреть сообщение
    В случае с наложенным платежом почта и ТК выступают платежными агентами и сами пробивают чек.
    Так и интернет-эвайринг с платёжными агрегаторами тоже по сути платёжные агенты.

  30. #1380
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от NetBot Посмотреть сообщение
    Так и интернет-эвайринг с платёжными агрегаторами тоже по сути платёжные агенты.
    Да. Поэтому они и отбрыкиваются именно от агентства.

Страница 46 из 221 ПерваяПервая ... 364243444546474849505696146 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)