Спасибо!Цитата:
Сообщение от swoods
Вид для печати
Спасибо!Цитата:
Сообщение от swoods
Да, необходима автоматизация. Немного похоже на интеграцию с Яндекс.Кассой или Робокассой. И получается онлайн-взаимодействие. Юридически очень зыбко. Электронное средство платежа есть, получатель точно знает момент оплаты. Но нет договора. Про отсутствие необходимости ставить кассу при отсутствии договора в 54-ФЗ вроде бы ничего не говорится. То есть, если ФНС сможет доказать "онлайновость" платежа - припрут как миленьких.Цитата:
Сообщение от Nadinak
В Яндексе по этой причине не делают онлайн-оповещение при оплате через квитанцию или форму.
Ну, да. Конечно, тут всё белыми нитками шито.Цитата:
Сообщение от swoods
В яндексе не совсем так. Там ведь продавец не должен регистрироваться. Перечисление возможно кому угодно, если знаешь реквизиты.
А здесь продавцу необходимо сначала зарегистрироваться, только после этого nextpay будет перечислять полученные средства. По сути, должен бы быть договор. Да?
Что-то вроде неявной оферты. Да и с чего они взяли, что отсутствие договора равнозначно отсутствию необходимости ставить кассу?Цитата:
Сообщение от Nadinak
В Яндексе два варианта:Цитата:
В яндексе не совсем так. Там ведь продавец не должен регистрироваться. Перечисление возможно кому угодно, если знаешь реквизиты.
"квитанция" - но тогда вообще никогда до поступления денег на счет не узнаешь о платеже.
и "форма для приема платежей" - там есть извещение, но только исключительно по электронке, опять же не "онлайн". Для "формы" регистрироваться надо:
Яндекс.Деньги -> слева выбираем "прием платежей" -> справа "форма" и далее по подсказкам.
Вот инструкция: https://money.yandex.ru/page?id=526794
Замечательная фраза:
Занавес можно опускать.Цитата:
Сообщение о входящем платеже приходит на вашу эл. почту. Возможно, вы со своей стороны должны отправлять чеки оператору фискальных данных(закон N 54-ФЗ).
Скажите, а как решен вопрос на сегодняшний момент с авансами, предоплатой, оплатой задолженности? как их пробивать?
Если нет привязки к ПО или не хотите дробить номенклатуру - просто введите отдельную позицию типа расчет по договору (поставки, оказания услуг, выполнения работ и тп)
Вот что мне ответили в NextPay на вопрос о связи отсутствия договора и отсутствием необходимости ставить кассу:
И еще приложили выдержку из ответа ФНС:Цитата:
Позволяет не ставить кассу не отсутствие договора, а совокупность всех
условий. В первую очередь способ приёма платежей самим продавцом, т.е. вами.
Т.е. Вы будете принимать банковские переводы от физических лиц. При таких
платежах касса не нужна. А как вам будут платить плательщики - вас это ни
каким образом не затрагивает.
Вложение 59474
Ну, да. Только в случае какой-либо проверки сразу выяснится, что все эти банковские переводы ведутся через одну и ту же организацию. Вот тут и есть тонкое место - признают эти платежи безналичными или ЭСП? Попадаем в этом случае мы, а не организация, которая нам денежки от их лица переводила.Цитата:
Сообщение от swoods
Не логичное рассуждение. А если эта организация сбербанк и занимает 60% рынка банковских услуг, но люди реально ножками ходят и квитанции оплачивают в отделениях.Цитата:
Сообщение от Nadinak
Из скана nextpay я понял так - для продавца платежи безналичные, пока они приходят от физ лиц. Т.е. в поле плательщик пишется "банк такой-то//иванов иван иваныч//". А как на самом деле покупатель заплатил - это и не важно и вариантов может быть вагон - и через платёжку в банке и с кошелька и из онлайн банкинга итд, главное, что это банковский перевод от физического лица, а не организации посредника.
Кстати, мысль очень здравая.Цитата:
Сообщение от Аноним
Яндекс.Касса в назначении платежа пишет: "Перечисление ден.средств по договору... по реестру..."
Банк (интернет-эквайринг) пишет: "Возмещение ср-в за ...по дог...."
Разыскал прошлое зачисление по Сберу:
плательщик: "ПАО СБЕРБАНК //ИВАНОВ ИВАН ИВАНЫЧ//"
А в Назначении вообще песня - плательщик со всеми потрохами: адресом, паспортными данными и т.п.
Думаю - прокатит:yes:
Цитата:
Из скана nextpay я понял так - для продавца платежи безналичные, пока они приходят от физ лиц. Т.е. в поле плательщик пишется "банк такой-то//иванов иван иваныч//"
NP сообщают, что в назначении платежа будет указано:Цитата:
Назначении вообще песня - плательщик со всеми потрохами: адресом, паспортными данными и т.п.
> "Название нашего продукта, Номер счета: хх, ФИО плательщика:
> Иванов И.И., Email: ivan@ivanov.ru, ID заказа в системе nextpay.ru 6611126"
Каждый платеж перечисляется действительно одной платежкой от имени лица, совершившего платеж.
А приравнивать оплату банковской картой к оплате наличными - это очень логично?Цитата:
Сообщение от Аноним
Если бы речь шла хоть о какой-то логике, мы бы здесь сейчас с вами не просиживали бы часами в поисках решения.
QUOTE=swoods;54814787]Дозвонился до Атола. Кассы 42ФС в розничной продаже не будет. Будет только в виде сервиса аренды кассы с соответствующей оплатой. Также мне подтвердили, что практически любая касса может работать автоматически в связке с компьютером. Но для этого требуется постоянно включенный компьютер, работающий в режиме сервера!
Короче, или пользуйся арендованной кассой, или иди лесом...
Думаю идти лесом. Рассматриваю сейчас всерьез работу с NextPay. Пока много непоняток, пытаюсь общаться со службой поддержки, общение только письменное, телефона для связи нет.
Работаю над этим. Если что-то получится - сообщу.[/QUOTE]
А это что фейк значит?
http://www.sampokkm.ru/atol-42fc
Позвоните туда, и Вам ответят, что этих касс еще нет, когда будут - неизвестно. На сайте разместили информацию, чтобы "застолбить место" в поисковиках.Цитата:
Сообщение от yanko306
Может быть, кто-нибудь из дилеров и будет продавать эти кассы в розницу, но Атол (производитель) не будет.
Спасибо! Позвонила так и есть. Курите бамбук сказали. Действительно предполагается только аренда аппаратов, про срок когда - неизвестно, может в апреле, но что характерно, кроме аренды предполагается еще залоговая стоимость аппарата! о коем номинале пока неизвестно. То есть договор аренды будет драконовский для нас, а если аппарат навернется или еще какие техпроблемы, чего не избежать, кто будет ТО проводить, куда везти кассу, на сколько будет парализована работа, мрак просто!
А зачем им их продавать? Продадут они 1 раз за 15 000, а по аренде за год 2 раза продадут фактически. И так каждый год, за срок службы раз 10 одну железку продадут.Цитата:
Сообщение от yanko306
У меня тоже есть продажа сигарет на ЕНВД. Онлайн-кассу раньше 2018года ставить не планирую. Считаю, что имею право торговать в розницу сигаретами. Обязательное применение ККТ нашла только при продаже алкоголя, 171-ФЗ, п. 10, ст. 16 - начало действия редакции - 31.03.2017г.Цитата:
Сообщение от МалИП
Если я не права - поправьте пожалуйста.
И еще, часто вижу, что формы КМ-4, КМ-6 - можно не применять, а вот оснований не нахожу - буду рада, если кто подскажет.
В принципе эти формы не поименованы уже в самой первой редакции 54-ФЗ. Но до 01 января 2013 г хозяйствующие субъекты обязаны были применять унифицированные формы первичных документов, к каковым относились и все КМ.Цитата:
Сообщение от Лёлька_
С 01 января 2013 г вступил в действие 402-ФЗ, который по сути разрешил использовать любые формы первички (кроме кассовых документов, регулируемых ЦБ), однако обязал пользователей не просто разрабатывать, но и утверждать ту самую первичку.
Естественно, что мало кто этим правом пользуется - поэтому все предпочитают пользоваться стандартными документами учета в виде КМ.
Введение о-касс по сути нивелировало значимость всех КМ - поэтому ФНС и МФ вынуждено дали разъяснения о необязательности их применения. Писем за последний год было несколько- поищите.
Поскольку ИФНС на местах до сих пор упорно считают обязательность хранения и предоставления им в ходе проверки кассовой дисциплины даже пресловутых z-отчетов (в очередной выслушала вопли на эту тему), то попытка предоставить им не заверенный КМ-4, а некую иную форму - это уже вообще сочтут за дикость и наглость:D...
Хотя если у вас нет ККТ - зачем в принципе КМ?
Лучше сторониться подальше от таких "дилеров". Получить полную стоимость аппарата и еще сдать его в аренду!Цитата:
Сообщение от yanko306
У Атола вроде бы залог при аренде не планируется.
Выше писали, что по непроверенной информации, у Атола будет 6 тыр за установку (эквивалентно стоимости ФН) и 3 тыр в месяц аренда.
Спасибо, письма поищу. ККТ есть по другим фирмам, не на ЕНВД, вот и изучаю обстановку и определяюсь в каком варианте что мне делать. В продаже новых касс у нас не найти, а сроки уже поджимают :(Цитата:
Сообщение от Тавита
по интернету заказать - оплатить и получить либо в ближайшей ТК куда отправят , либо на почте (если отправка у интернет магазина такая есть) регистрировать самому можно непосредственно по интернету , проблем с этим как раз нет , поставить настроить и обучить персонал вот здесь посложнее будетЦитата:
Сообщение от Лёлька_
http://voronezh.kkm.ru/uslugi/dostavka/
первую попавшуюся нашёл , по Воронежу даже доставка бесплатная
Это- можно запросто. А вотЦитата:
Сообщение от kuznechov119m
Ну... месяцев так через несколько...Цитата:
Сообщение от kuznechov119m
А если серьезно: машин не хватает (точнее -ФН). К тому же у всех разные требования...
т.е. интернет магазины обманывают клиентов , указывая наличие именно с фискальными накопителями , а насчёт ждать месяц это с Али ещё допустимо , неужели из Москвы до Воронежа два месяца идти будетЦитата:
Сообщение от Тавита
Всем - доброе утро!
Кто сможет подсказать, а как обстоят дела с интернет-магазинами, которые принимают оплату только банковскими картами и только дистанционно - без использования POS-терминала? Ведь в этом случае деньги продавец получает не от покупателя, а от банка по договору интернет-эквайринга на расчетный счет - через сутки-двое за минусом банковской комиссии.
Онлайн-кассы для таких магазинов обязательны?
Интернет-эквайринг тоже приравняли к наличным расчетам, в момент оплаты продавец должен выдать чек (на email или номер телефона, заранее предоставленные покупателем)Цитата:
Сообщение от Shumilov
на некоторых сайтах по продаже касс , в описании написано идеальное решение
для режимов где не требуется ввод номенклатуры товара до 2021 года , непонятно закон дополнили ? по крайней мере в предыдущей версии расшифровка в чеке по товару обязательное требование
Еще заметки на тему... Пришли в налоговую снимать кассу с учета. Слышим такой разговор сотрудника налоговой по телефону - здравствуйте... Сколько у вас сегодня аппаратов?... А ФН? всего 5?... спасибо, до завтра.. Да, будем надеяться, что Москва хоть так нас услышит...
Кстати, мы даже зарегистрировать кассу эту смогли не с первого раза...
Очень странно, и нелогично. Это моё мнение, конечно. А откуда такая информация что платежи через интернет-эквайринг = наличные, можно ссылку на нормативный документ? Вчера уточняли у компании которая занимается ккт в нашем городе, они сказали что онлайн-касса нам не нужна. Хотелось бы все таки точно определиться, чтобы потом на огромные штрафы не нарваться. Времени остается немного.Цитата:
Сообщение от Nadinak
Почитайте ветку. Пост #27, например, в этой теме.Цитата:
Сообщение от Shumilov
Да, спасибо за ссылку. Там я вижу, что "продавец обязан обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов". С этим то у нас проблем нет и без онлайн-кассы - мы оформляем для покупателя УПД, подписываем и везем его вместе с товаром. Или универсальный передаточный документ уже не годится?Цитата:
Сообщение от Nadinak
Конечно не годится:УПД - суть накладная, подтверждающая факт реализации, а не оплаты. Почувствуйте разницу:yes:Цитата:
Сообщение от Shumilov
Я уж молчу, что в 5 минут отвезти покупателю документ вы явно не в состоянии (если только не владеете навыками телепортации)
Спасибо, Тавита. Мда.. похоже придется в срочном порядке регистрировать и подключать как-то эту онлайн-приблуду к нашим интернет-магазинам. Та еще задача... печалити.Цитата:
Сообщение от Тавита
Даже если очень хочется - пока не получится. Нет пока в продаже таких касс.Цитата:
Сообщение от Shumilov
Тут выше писали ссылку на nextpay. Они сделали схему оплатой картой без кассы. Правда комиссия сверху получается.Цитата:
Сообщение от Shumilov
Потому что выступают как кредитная организация.Цитата:
Сообщение от Аноним
С тем же успехом можно предлагать клиентам оплачивать напрямую на рс продавца (ИМ). Только комиссия будет взята с клиента (от 1% до... - в зависимости от банка-владельца карты покупателя).
Ну нормально - закон приняли, возможности для его соблюдения еще не обеспечили, зато дедлайн обозначили. :fire:Цитата:
Сообщение от Тавита
Спасибо большое, нашел их сайт. Нужно будет разобраться, в свое время от Яндекс.Кассы мы отмахнулись - возможно, что зря. Через агрегатор проще будет, они сейчас подсуетятся.Цитата:
Сообщение от Аноним
:nono:Не понимаете остроты ситуации. ЯК таки перекладывает проблемы по оформлению чека на головы продавца.Цитата:
Сообщение от Shumilov
Впрочем, работа через агента ничуть не проще...
Это и получается прямая оплата на расчётный счёт, только с любой карты. У меня например карты 4 банков, но ни одним интернет банком я не пользуюсь.Цитата:
Сообщение от Тавита
Можно платить через терминал или даже оператораЦитата:
Сообщение от Аноним
Без решения этого немаловажного нюанса смысла в них мало. Будем ждать когда появятся специализированные ккт для интернет-магазинов, и дальше разбираться по ситуации. Может, еще до июля голову включат да и отменят эту сомнительную инициативу в части интернет-эквайринга...Цитата:
Сообщение от Тавита
