а вы бы сказали а я вот прямо сейчас счет закрываю у вас! И сообщайте куда хотите...и друзьям всем скажу ИПшкам чтобы тоже счета у вас закрыли ;)Цитата:
"Все понятно, так у нас разговора не получится !!! Мы на Вас в налоговую сообщим".
а вы бы сказали а я вот прямо сейчас счет закрываю у вас! И сообщайте куда хотите...и друзьям всем скажу ИПшкам чтобы тоже счета у вас закрыли ;)Цитата:
"Все понятно, так у нас разговора не получится !!! Мы на Вас в налоговую сообщим".
Это я уже говорил, в другом банке - мне сказали - "это ваше право" - нам и так государство денег дало
А в еще одном банке - перед открытием счета и демонстрацией особенностей банка огромный, толстый, и потный (летом дело было) менеджер промямлил "обналичивание денежных средств со счета ИП не приветствуется" и с этой фразой сунул мне рекламку банка про плстиковые карточки
У нас за не ведение кассы (ПКО, РКО) ИП с весны штрафуют-4т.р.
Да ну ладно, эт ведь незаконно ! :D
Это надо пологать где нибудь в ЮФО?Цитата:
Сообщение от Аноним
Видимо, ваших суд поддержал, иначе они были бы до сих пор не уверены...Цитата:
Сообщение от Аноним
Примерно такую же писульку вручили сегодня в Мастер-банке (не под подпись).Цитата:
Сообщение от D-M
Спасибо за решения судов, очень успокоили.
В минувшую пятницу в банке сказали, что доки по кассе нести не надо, все откладывается до весны. Хотя за неделю до этого прислали грозное письмо. Сбербанк. г. Владимир.
обнадеживает, у всех бы так
Может, не совсем его?Цитата:
Сообщение от EugeneD
;)
Я на ветке давал ссылку на постановление суда - вот на это: http://www.arbitr.ru/bras.net/filepa..._821822265.pdf
Оно было чуть раньше, чем названное Slidом постановление http://www.arbitr.ru/bras.net/filepa..._821828647.pdf
Но судьи там практически те же (включая председателя состава), поэтому и постановление аналогичное.
Моему ИП продолжают с завидным постоянством вручать "писульки" о грядущей проверке КД.А также устно "успокаивают" его-вы предоставьте,а следующая такая проверка ждет вас только через 2 года. Мы вас будем проверять, потому что вы наш давний коиент :wow:!(это типа привелегия такая у них-"строить" постоянных клиентов).После очередного припугивания он является ко мне,требует "удовлетворить" банк.Открываю эту тему.сажаю его читать. Что-то распечатываю. Он загорается праведным гневом о незаконности банковских требований.Через неделю ситуация повторяется...вот опять среди выписок лежит грозное:"Приготовьтесь к проверке!" Так надоело уже,чесс слово... :(
Остаётся только Вам посоветовать клиенту отправить в банк заказным письмом ссылку на эту тему жирным шрифтом размером где-то на 32 :DЦитата:
Сообщение от Джоконда
до сих пор ведем переписку с банком, прислали вот такие документы:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 14 ноября 2005 г. N 22-2-16/2075
О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ УПРОЩЕННОЙ СИСТЕМЫ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
Федеральная налоговая служба сообщает.
В соответствии с пунктом 4 статьи 346.11 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций и порядок представления статистической отчетности.
В настоящее время ведение кассовых операций в Российской Федерации регламентируется Порядком ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденным решением Совета Директоров Центрального банка Российской Федерации от 22.09.93 N 40.
В связи с этим для целей пункта 4 статьи 346.11 Кодекса индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения и осуществляющие расчеты наличными деньгами, обязаны руководствоваться в своей деятельности положениями данного нормативного акта.
И.Ф.ГОЛИКОВ
И еще такое:
НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Принят
Государственной Думой
19 июля 2000 года
Одобрен
Советом Федерации
26 июля 2000 года
Глава 26.2. УПРОЩЕННАЯ СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
Статья 346.11. Общие положения
4. Для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций и порядок представления статистической отчетности.
Глава 26.3. СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ В ВИДЕ ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Статья 346.26. Общие положения
5. Налогоплательщики обязаны соблюдать порядок ведения расчетных и кассовых операций в наличной и безналичной формах, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
LenaY,вот ФАС Поволжского округа разжел для идиотов и выплюнул...можете зацитировать для непонятливых читающих и не понимающих.Цитата:
Утверждения подателя жалобы со ссылкой на положения пункта 3 статьи 23 Гражданского кодекса Российской Федерации о том, что Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации распространяется и на предпринимателей, судебная коллегия считает необоснованными.
В силу пункта 3 статьи 23 Гражданского кодекса Российской Федерации к деятельности индивидуальных предпринимателей применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения
Приведенная правовая норма приравнивает индивидуальных предпринимателей к юридическим лицам только в отношении норм Гражданского кодекса Российской Федерации, а среди них нет таких, которые регламентировали бы правила ведения кассовых операций.
Кроме того, в приведенной статье имеется оговора «если иное не вытекает из закона, иных правовых актов». Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации и является таким «иным правовым актом», правила которого предназначаются для организаций и не распространяются на индивидуальных предпринимателей.
Письмо Центрального банка Российской Федерации от 17.06.2006 № 08-17/2540, на которое ссылается податель кассационной жалобы, нормативным правовым актом не является.
Иные доводы кассационной жалобы правильность выводов арбитражного суда не опровергают.
При таких обстоятельствах судебная коллегия не усматривает правовых оснований для отмены обжалуемого судебного акта и удовлетворения кассационной жалобы.
На основании изложенного и руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 287, статьями 286, 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Поволжского округа
ПОСТАНОВИЛ:
решение Арбитражного суда Саратовской области от 10.08.2009 по делу № А57-11519/2009 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.
до этого я им отправила текст из постановления о ст. 23 они пишут что в НК написано что ИП обязаны соблюдать порядок ведения кассовой дисциплины... :(и выслали эти бумаги, не знаю уже что писать им, плюнуть на них чтоли...
нашла в статье на клерке описание и разъяснение этих статей, сейчас еще сваяю письмицо в банк :yes:
вот тут нашла как один умник пишет: (цитата)
Для индивидуальных предпринимателей применяющих упрощенную систему налогообложения (гл.26.2 НК РФ) имеется две новости: плохая и хорошая.
Начнем с хорошей: У индивидуальных предпринимателей применяющих упрощенную систему налогообложения отсутствует неопределенность относительно вопроса "вести ли кассу или не вести". Плохая заключается в том, что кассу вести, по нашему мнению, - нужно.
В соответствии с п.3 ст. 4 Федерального закона "О бухгалтерском учете" №129 – ФЗ от 21.11.1996г., индивидуальные предприниматели "применяющие упрощенную систему налогообложения, ведут учет доходов и расходов в порядке, установленном главой 26.2 НК РФ". П.4 ст.346.11 главы 26.2 НК РФ устанавливает, что "для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций и порядок представления статистической отчетности".
Автор Вологин Константин Андреевич, ассистент аудитора, аспирант ОрелГТУ
так эти статьи НК напрямую связаны с гл.23 ГК РФ.. :(Цитата:
нашла в статье на клерке описание и разъяснение этих статей, сейчас еще сваяю письмицо в банк
ну я им ее отправила, в ответ прислали мне про НК
общаемся через тырнет банк, теперь директор не может ни чего им отправить, заблокировали наверно, не любят они слишком умных...
Кассовые операции оформляются типовыми межведомственными формами первичной учетной документации для предприятий и организаций, которые утверждаются Госкомстатом по согласованию с Центробанком и Минфином. Унифицированные формы первичной документации по учету кассовых операций, в том числе кассовая книга, утверждены Постановлением Госкомстата от 18.08.98 № 88. А в пункте 2 этого постановления прописано, что указанную документацию обязаны вести юридические лица.
раз у предпринимателя нет кассы, то ему нет надобности выписывать ПКО и РКО? тогда оформлять выдачу денег работнику или подрядчику можно по акту (расписки) т.е. если ИП и выпишет РКО, то РКО будет означать не расход из кассы, а расписку (акт), - так что ли?
даЦитата:
ему нет надобности выписывать ПКО и РКО?
...так, как удобноЦитата:
тогда оформлять выдачу денег работнику или подрядчику можно...
Не устают повторять эти статьи как заклинание... Но от этих заклинаний не появляется новый порядок ведения кассовых операций, а всего лишь сохраняется действующий, поэтому порядок ведения кассовых операций для ИП на спецрежимах ничем не отличается от оного для ИП на ОСНО... :) В этом и кроется логическая ошибка "ассистента аудитора, аспиранта ОрелГТУ"...Цитата:
Сообщение от LenaY
пожалуйста ответьте мне посрочнее.тут банк дал бумажку "о разъяснениях организации наличного денежного обращения " где как раз вплетены и ИПшники.я помню что-то читаладля тог, чтобы это имело силу, оно должно быть зарегистрировано в минюсте и опубликовано в ж-ле "вестник юриста".может я напутала.может ошибаюсь, но мой шеф вцепился в эту бумажку.как ее опровергнуть?
Тут ответов уже больше полусотни страниц...Цитата:
ответьте мне посрочнее.тут банк дал
ладно.спасибо.видимо в спешке не так сформулировала вопрос.буду поиском искать
Джоконда, вот с этой стороны Вы в свою пользу ничего не найдете. Что надо отвечать банкам уже раз сто писалось в этой теме.
Вы только теряете время
Да ну элементарно же я спросила вроде.передо мной лежит разъяснение ЦБ РФ по вопросам организации нал обращения-руководителю кредитной организации.В нем написано что ИП должны соблюдать...дальше вы знаете.Я не юрист.Я давно не читала этой темы.И подзабыла.А мне нужно срочно соорудить ответ банку (за основную часть я естественно взяла выложенные ответы)-почему это разъяснение не имеет юридической силы.элементарно сформулировать не могу.
1.Оно не яваляется нормативным актом
2.Не зарегистрировано в МинЮсте
3.официально нигде не опубликовано.
Правильно это или я ошибаюсь?подскажите,чтобы перед банком впросак не попасть.первый раз отвечаем-до этого игнорировали.
правильно...подобные писульки не НПА
Вот и до меня докатилась эта волна........:(
Первое письмо из банка:Уважаемые Клиенты!
Напоминаем Вам о необходимости представить в АКБ «Абсолют Банк» (ЗАО) до конца текущего года в
двух экземплярах Расчет на установление предприятию лимита остатка кассы и оформление разрешения
на расходование наличных денег из выручки, поступающей в кассу.
Подробности и бланк - во вложении.
Мой ответ: Добрый день!
Я хотела бы уточнить. Я ИП, все деньги поступают мне на р/с, кассы у меня нет. Нужно ли мне заполнять данные формы?
И их ответ: Добрый день!
В связи с последними изменениями в законодательстве для каждого юридического лица требования одинаковы,следовательно нужно.
И что им отвечать? Запросить поконкретнее законодательство?
... nadinl, ну вот слабо чуть выше прочитать, а?
Ну сил уже нет, каждый день одно и то жеЦитата:
Тут ответов уже больше полусотни страниц...
Спасибо за быстрй ответ!
Перелопатила уже много страниц, но точной формулировки, что написать банку не нашла :love:
Если Вас не затруднит, нельзя ли выложить это в FAQ? Или еще куда-нибудь, чтобы можно было в одном месте четко-ясно прочитать? Все так и будут задавать вопросы, а Вы всех так и будете отправлять читать 50 стр...:love:
nadinl, вот Вы бы этим и занялись.Цитата:
Если Вас не затруднит, нельзя ли выложить это в FAQ?
:)Цитата:
Сообщение от nadinl
Не нужно их ни о чем спрашивать. Нужно им сообщать. Потому что каждый выш вопрос будет вынуждать их отвечать. А Вам нужно, чтобы они наконец замолчали.Цитата:
Сообщение от nadinl
Примерно так:
Настоящим сообшаю, что, согласно п.1 ст.23 ГК РФ я, как и все остальные ИП в этой странной стране, являюсь физическим, а не юридическим лицом. Поэтому прошу больше никогда-никогда не приставать ко мне с документами, относящимися к юридическим лицам.
Целую и все такое. Ваша Маша.
Вот-вот... А то Вы сами подсказываете им ответыЦитата:
Не нужно их ни о чем спрашивать.
Ка-а-анешно, ответили они... :)Цитата:
Нужно ли мне заполнять данные формы?
Если так?
Добрый день!
Согласно части 1 статьи 23 ГК РФ, Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации
в качестве индивидуального предпринимателя. Соответственно я, как и все ИП, являюсь физическим, а не юридическим лицом.
В связи с этим считаю данные требования неприменимыми к ИП.
С уважением, ИП .........
Ох, чувствую, зря я ввязалась в переписку с банком.......Прислали то по И-банку, без письменных уведомлений...
У нас в УРАЛСИБЕ появилось в Интернет-банке на первой странице сообщение: "Уважаемые клиенты!
Просим Вас установить лимит остатка кассы на 2010 год. За бланками лимитов можно обратиться в любое отделение банка".
Больше пока ничего не слышно, поскольку мы в банк не ходим, все только через Интернет. Наверное, пришлют потом письмо о нулевом остатке. А, может, они у нас просветленные ;) и ничего не пришлют?
nadinl, ничего не отвечайте им. это массовая рассылка по интернет-банку от Абсолют Банка. Мне почти уже два года это шлют...:)Цитата:
Сообщение от nadinl
Внимательно выслушав возражения, выдали кучу бланков для установления лимита остатка кассы на 2010 год :wow:
И! если в течение 14 дней мы не предоставим документы,они повышают ставку на обслуживание расчетного счета..беспредельщина какая то...Тут такое письмище бредовое..я потом отсканирую и выложу
Договор с банком читайте, вряд ли у них есть такая возможность по договору.Цитата:
И! если в течение 14 дней мы не предоставим документы,
