Солнышко, не о Вас, а о тех, кто шагает по головам, постелям и трупам :wow:
Надеюсь, я правильно понял ясноокую Татьяну.
Вид для печати
Солнышко, не о Вас, а о тех, кто шагает по головам, постелям и трупам :wow:
Надеюсь, я правильно понял ясноокую Татьяну.
Я имела в виду карьерный рост, т.е. устроиться в хорошую компанию и работать там столько, сколько позволят обстоятельства, проявляя себя и постоянно занимаясь самообразованием и т.д., и расти уже непосредственно до высших должностей. Вот.:)
pretty,Этот вопрос задаётся постоянно и никто ещё на него не дал правильного ответа, потому, что в такой постановке вопроса правильного ответа нет.Цитата:
А что на Ваш взгляд лучше и перспективней:
- работать в небольшой фирме главным бухгалтером...
или
- работать в крупной компании на участке, допустим ОС, банк, касса....?
Это всё равно как спрашивать: где лучше учиться в ГФА на самом непрестижном факультете особо не заботясь об оценках (работа на участке, но в крупной фирме) или лучше быть лучшим студентом на лучшем факультете но в совсем непрестижном ВУЗе (главбухом в маленькой фирме)?
Правильный же ответ дать сложно, нужно многое взвесить, везде есть свои плюсы и минусы. Правильный ответ по ВУЗу будет, на мой взгляд: лучше учиться там, где тебя будут учить отличные преподаватели, лучшие не столько среди специалистов своего предмета, но и как отличные люди в жизни, которых потом будешь вспоминать с благодарностью. Такие преподаватели есть не только в ФГА, а и в других ВУЗах хотя бы потому, что им там удобнее работать по обстановке. Хотя, при прочих равных условиях, возможно, лучше учиться в ФГА или МГУ.
Соответственно, и работать лучше там, где лучше начальник подходит именно Вам в данный момент жизни. :)
Собеседники, ответьте, пожалуйста. Наличие аттестата проф. бухгалтера ИПБ кому-нибудь, когда-нибудь, что-нибудь дало в профессиональном смысле, а не просто помахать им на собеседовании?
У меня был замечательный ВУЗ (не очень большой коммерческий ВУЗ) с классными преподами, но я трачу массу усилий на собеседованиях при устройстве на работу, объясняя что это за ВУЗ... Презрительно-скучающее "ах, коммерческий..." уже даже не вызывает злости ))) так что на мой взгляд не так все однозначноЦитата:
Правильный ответ по ВУЗу будет, на мой взгляд: лучше учиться там, где тебя будут учить отличные преподаватели, лучшие не столько среди специалистов своего предмета, но и как отличные люди в жизни, которых потом будешь вспоминать с благодарностью.
З.Ы. Поитогам обсуждения поймала себя на забавной мысли: ни за какие коврижки не хочу пока возвращаться в бухгалтерию в чистом виде, это было замечательно, но... Сейчас мне интересно в методологии и в аудите
pretty, мне всегда не нравилось когда человек идет по головам, или же подсиживает кого-то. А уж если речь идет о трупах... тем более.
Я сужу не о Вас, а о таком работнике, которого Вы описали.
Например, мне однажды отказали в работе по причине отсутствия этого аттестата, несмотря на успешно пройденные собеседования и тесты. Это был ГУП, кандидатура главбуха утверждалась где-то в министерстве и по формальным признакам требовался аттестат профбуха, которого у меня не было.Цитата:
Собеседники, ответьте, пожалуйста. Наличие аттестата проф. бухгалтера ИПБ кому-нибудь, когда-нибудь, что-нибудь дало в профессиональном смысле, а не просто помахать им на собеседовании?
Устройство на работу - лотерея, может повезти и без всяких дипломов и аттестатов примут на работу в солидную компанию с солидной зарплатой и рабочим днем с 9 до 18 без авралов. А можно, имея отличный диплом престижнейшего ВУЗа, кучу аттестатов и сертификатов, багаж знаний и опыт, очень долго искать работу, соответствующую твоим требованиям. Нужно верить в свою звезду :)
Только помахать, и ничего больше.Цитата:
Сообщение от Вфрог
Без хороших знакомых, желательно чиновников высоко ранга или серьезных бизнесмен :super: ов , достоную работу с высокой зарплатой не найти. :smoker:
Зря Вы так. У меня все знакомые получали работу достойную с такой же зарплатой без всяких знакомств. Просто по знакомству быстрее и легче.Цитата:
Без хороших знакомых, желательно чиновников высоко ранга или серьезных бизнесмен ов , достоную работу с высокой зарплатой не найти.
Быть может, быть может. На своем личном опыте могу привести другой пример. Были разные работы. Куда устраивался по блату и знал что за моей спиной стоит определенный человек :gent: ( и работодатели тоже знали) там было все и полный отпуск, и с 9 до 18 , и больничные и почти отсутствие командировок,многие другие плюсы И ОДИН БОЛЬШОЙ МИНУС СКУКА СМЕРТНАЯ. А нашел сам, носишься как ненормальный , и зарплатой недоволен, и отпуск по частям и по-болеть нельзя, а душевное состояние прекрасное? ПОЧЕМУ ЭТО ????
Да потому, что скука, когда работа размеренно идет, почему ж не дать и отпуск, если придешь, чуть напрягешься и опять все в норме. Тут не в связях дело. А вот, если работа на износ с постоянной беготней, то какой отпуск? чуть упустишь - не догонишь :)Цитата:
ПОЧЕМУ ЭТО ?
Да ! И когда ты в постоянном напряге , то не болеешь. Тоже плюс. Мобилизируются все защитные силы организма, как говорят врачи. :wow:
Конечно;), а вот, дай вам отдохнуть, организм же не поймет как это так без напряга и заболеет от скуки :pЦитата:
И когда ты в постоянном напряге , то не болеешь.
У меня опыт работы в бухгалтерии 18 лет ,на каких только участках и предприятиях я не работала ,и я с вами полностью согласна.Мне только интересно ,а где и кем вы работаете (Ну без названия фирмы конечно).В следующем году заканчиваю 2-е высшее и тоже хотела -бы чем-нибудь таким заняться.Цитата:
Сообщение от gluchnaya
Не дает, только помахать. Пример из жизни по поводу престижных западных компаний. Приходила на собеседование в ОАО, на 70% - учредители крупные норвежские нефтедобывающие фирмы, 30% - на нефтяные ФГУПы. На балансе стоят нефтяные вышки, бух один, он же и главбух. У меня аттестат проф. бухгалтера и аудитора. Все бы хорошо, я им сразу же подошла. Только вот зарплата у этого самого буха и гл буха в одном лице ,,,,,3000рублей. Директор говорил норгам, вы в НОРВЕГИИ найдете буха на 100 дол.? На что получил ответ: не путайте норвежских бухов и ваших (в смысле - их бухи люди, а наши свиньи а не люди). Так что если кто надеется работать в крупной западной КОМПАНИИ на должности выше свинопаса, то это он напрасно надеется. Мы для них всегда будем людьми второго сорта.Цитата:
ответьте, пожалуйста. Наличие аттестата проф. бухгалтера ИПБ кому-нибудь, когда-нибудь, что-нибудь дало
В дочернюю фирму ЛУКОЙЛА (г.Мурманск) в нашем городе уже год требуется рядовой бух. по налогам, з/та 10 000 руб., никто не идет, на бирже труда стоит более 150 безработн. бухгалтеров.
Если постоянно светишь - быстрей перегораешь. Хотя б изредка выключаться надо.Цитата:
Да ! И когда ты в постоянном напряге , то не болеешь. Тоже плюс. Мобилизируются все защитные силы организма, как говорят врачи.
Ну, не знаю, не знаю. В данный момент ищу работу, так форины, ессно, с иноязыком, долларов на 500-700 поболе предлагают, по сравнению с нашими. Конечно, своим они бы платили раза в 3 поболе, плюс командировочные. Я уж в ноябре, незадолго до увольнения, пошел освежить свои знанияв английском, просто для себя. Изучал 14 лет назад, как-то не сложилось применить в жизни. Читаю и пишу прилично, а вот говорить.... Ну, и пошел, чтоб разговориться. Потихоньку, кстати, разбалтываюсь, разбалтываюсь. Только чую, что мое освежение английского стало одной из причин того, что меня поперли 22.12.2004.Цитата:
Сообщение от svetulya
У нас тоже за знание делового английского тоже доплачивают и притом весьма прилично, правда всего три фирмы в которых он требуется, т.к. в остальных учредители-иностранцы не жалают общаться с местным главбухом, а потому он просто не нужен, ни англ. ни норвежск. ни еще какой.
В других есть переводчики,и потому тожа за англ. доплачивать не будут, т.к. директор его не знает,то уже переводчик на 100% нужен, а посему зачем главбуху доплачивать.
Внутренний аудитор крупной торговой компании (розница) с развитой сетью филиалов и обособленных подразделений ;)Цитата:
Мне только интересно ,а где и кем вы работаете (Ну без названия фирмы конечно).
И что-же вы в рознице аудируете? Вмененка она и есть вмененка. Метраж?
М-дя??? А что у нас площадь больше 150 квадратов :wow: Вам в голову не приходит??? Причем в любом универсаме нашей сети )))))
Могу сказать по собственному опыту что же они в рознице аудируют. Это одни ПОНТЫ : внутренний аудитор. Это ревизия товарных остаков по ночам, когда магазины закрыты для покупателей. Товар они пересчитывают: в этом весь так наз. нутряной аудит.
Не буду Вас разубеждать :) Но остатки по ночам пересчитывает КРО, мы к счастью от этого избавлены :)
А представьте себе Торговый Дом, у которого офис со складским хозяйством и порядка 30 супермаркетов и 1-2 гипермаркета.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну, как?
А если ещё филиалы в других городах?
Я не говорю о том, что Вы должны оценить ситуацию тем или иным товаром.
А Вы никогда не рассчитывали, сколько стоит сутки хранения того или иного товара?
Интересно, а Вы мелких жуликов отыскиваете или крупных. По моему мнению в розничной торговле , все от продавцов до директоров ,
откровенно говоря воруют. И это неизлечимо.
Выгоните одних, будут другие. Такая уж у них сущность.
Если слова "розничная торговля" заменить на "аудит", "продавцы, директора" на "аудиторы" то получится тоже вполне правдоподобное утверждение, хотя и столь же голословное....Цитата:
Сообщение от Аудитор
Когда тебе 17-18 лет, о карьере не думаешь - хочется жить полной жизнью. Когда тебе 25 , возникают первые мысли о каръере, хочется чего-то достичь и чем-то-кем-то стать. Если тебе 30 и ты живешь в России, то хочется иметь профессию, дающую:1.независимость( над главбухом только директор, но чаще директор где-то за главбухом, так как по сути директор-существо бесправное, имеющее 2-ое право голоса после бухгалтера);2.стабильный кусок хлеба с маслом( В Москве главбух с опытом работы более 3-х лет от работы отказывается - слишком много предложений, спрос падает). Поэтому советую стать главбухом после 30, а до 30 получить опыт работы менеджером( вот где куражу-то до фига - живешь полной жизнью!), получить 2-е высшее юридическое - экономисту оно необходимо, главбуху-тем более, завести семью,детей подрастить до 3 класса школы и на покой -главбухом. Именно тогда эта работа будет приносить и удовольствие, и материальное благополучие, и самоуважениеи ещё много чего.Плюс, память станет лучше чем у компьютера - всё, зараза , помнишь, да то, что тебе совсем в этой жизни не нужно!
Для кого-то полная жизнь - гулянки по клубам. А для кого-то карьера.Цитата:
Когда тебе 17-18 лет, о карьере не думаешь - хочется жить полной жизнью.
Ваша схема хороша для тех, кто неамбициозен.
Может я не понимаю смысл той разы, но мне всегда казалось наоборот.Цитата:
директор где-то за главбухом, так как по сути директор-существо бесправное
Да бросьте Вы , "голословное". О прелестях розничной торговли не знает разве что маленький ребенок. Люди так устроены, что имея постоянный контакт с наличными деньгами и реальную возможность обмануть хозяина - обязательно это сделают рано или поздно. Может быть и я и Вы тоже это бы делали.Цитата:
Сообщение от Smic
Не судите обо всех по себе! ;)Цитата:
Люди так устроены, что имея постоянный контакт с наличными деньгами и реальную возможность обмануть хозяина - обязательно это сделают рано или поздно
Может я не понимаю смысл той разы, но мне всегда казалось наоборот.[/QUOTE]
Не поняли Вы смысл этой фразы скорее всего потому, что с такой ситуацией в жизни просто не встречались. А у меня она именно такова - директор хочет , но не может без ведома бухгалтера распоряжаться деньгами.
[QUOTE=Демидова Татьяна]Для кого-то полная жизнь - гулянки по клубам. А для кого-то карьера.
Ваша схема хороша для тех, кто неамбициозен.
А для кого-то - лёгонький такой бизнес, связанный с частыми разъездами по миру - не каръеры ради, а удовольствия для. Амбиции не страдают, а отдыхают до поры, до времени.
В годы моей молодости так было достаточно часто. Ходит человек на работу, ощущает свою необходимость для общества, а уходит на пенсию и ... всё :( Быстро сникает и угасает :( А иные впредкушении ухода на пенсию уходили в мир иной :wow:Цитата:
Сообщение от UVina
При мне было два таких случая. Один умер прямо за столом :wow: - Сердце отказало.
В прежние годы я бы Вас поддержал на 100 процентов. Но не сейчас. Есть целые предприятия, когда увольняется весь руководящий состав и набирается новый по конкурсу. Знаю красавицу, которая несколько лет отработала начальником цеха, и не прошла конкурсный отбор при реконструкции предприятия. Другой знакомый без блата и достаточных документов по образованию, который получил должность главбуха с высоким окладом исключительно по конкурсу по объявлению в газете.Цитата:
Сообщение от Аудитор
Ситуация, как говорят космонавты, нештатная.Цитата:
Сообщение от Джулия Ламберт
Однако, если главбух удерживает директора от необдуманных и опасных финансовых операций, то это очень ценно :yes: .
Но если эти действия тормозят развитие и процветание предприятия, то, извините, значит, у вас плохой, т. е. слабый, директор, ;)
Цитата:
директор хочет, но не может без ведома бухгалтера распоряжаться деньгами.
Штатная ситуация, когда директор , что хочет, тоо и может , если денег хватает. И главбух не будет ему большой преградой.Цитата:
Ситуация, как говорят космонавты, нештатная.
Если враг не сдается - его уничтожают.
первую работу (большое спасибо и за опыт продвижения себя и столько знаний получила еще лет 5 можно прокатывать на них даже не пополняя багажа), на сегодняшнюю работу тоже взяли после длительного собеседования :) . Но это так, к слову. А вот в чем абсолютно уверена, так это в том, что ни за что не пойду работать "по знакомству", какое бы тепленькое местечко не предлагали. Потому что знакомым очень сложно отказать, если не понравилась работа (лично для меня), потом с продвижением по службе тоже сложновато (или более растянуто по времени), так как во-первых вы и так за то, что взяли обязаны, а во-вторых, чтобы не считали вас "любимчиком" и т. д. и т.п. В общем ту работу, которую найду я, на которую меня примут только благодаря моим знаниям, упорству и умению общаться (что то многовато я, меня, но это :) чтобы мысль яснее донести), вот эту работу я буду ценить и буду самой собой, а не чтобы не "подвести" кого-то :pЦитата:
знакомый без блата и достаточных документов по образованию, который получил должность главбуха с высоким окладом исключительно по конкурсу по объявлению в газете.
Согласен с UVinой.
Когда идешь "по знакомству", то ты более связан обязательствами.
Хотя на сильно тепленькое (в смысле интересное место) я бы пошел и по знакомству. Интерес в работе перевесит всё, даже определенные дополнительные обязательства взятые на себя.
Я наверное как-то неправильно устроена :)Цитата:
Когда тебе 17-18 лет, о карьере не думаешь - хочется жить полной жизнью. Когда тебе 25 , возникают первые мысли о каръере, хочется чего-то достичь и чем-то-кем-то стать. Если тебе 30 и ты живешь в России, то хочется иметь профессию,
В 17-18 лет я думала (и делала) карьеру в 10 раз активнее, чем думаю сейчас, ближе к 25 годам :) Надеюсь к 30 устаканиться настолько, чтобы позволить себе родить и растить детей
