Na28ta, первичный можно. А вот первый листок-продолжение (11.12.10-08.01.11) в годовой показывать нельзя - в нем последняя дата январская.
Вид для печати
Na28ta, первичный можно. А вот первый листок-продолжение (11.12.10-08.01.11) в годовой показывать нельзя - в нем последняя дата январская.
Спасибо. Просто Таша, а я обязана это сделать? У меня сотрудник официально в отпуске этот, у меня всё посчитано и уплачено из расчета, что он в отпуске... А вот сегодня сын принёс два больничных (чуть-чуть я не успела свалить в ФСС)... Могу я больничные в январе рассчитать и включить их уже в отчетность за 1 квартал 2011 года? И всё-таки, если расчет в январе делать всех трёх б/листов, то всё равно по-старому?
Конечно, можете в январь включить. Это даже проще, чем делить один страховой случай на несколько отчетных периодов.
По расчету самого пособия: дни больничного, которые приходятся на 2010 год, строго по старым правилам. Дни, которые приходятся на 2011, нужно посчитать и по старым, и по новым правилам и выбрать те, которые дают большую сумму пособия.
Огромное вам спасибо!
:dezl: ответьте мне, пожалуйста, на вопрос.... срочно очень нужно (заранее СПАСИБО!)
Доброго всем дня! Подскажите, я правильно поняла, что с 01.01.11 г. женщина, которая вышла из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет, отработала неполный год на момент 01.01.11 (и продолжает работать в данной организции) может выбрать недостающий до 24 мес период из периода до наступления б/л по БиР и отпуска по уходу?
Заранее благодарна!
нет понятия 24 месяца... есть понятие двух календарных лет... с 1-го января по 31-е декабря...
и ещё есть понимание, что в 2011 году пока разрешают выбрать расчёт декрета из нового варианта и тем, который был до новшеств...
Да, конечно, извините 2 календарных года... Меня интересует не оплата декретного б/л, а оплата обычного б/л (извините, за возможно глупые вопросы, у нас просто бухгалтер по З\п временно отсутствует, а вопросы решать надо....:redface: а я не очень сильна в этом)
Например, сотрудница работала в организации с 2003 г, в 2007 ушла в декрет, и далее в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. Вышла на работу 01.12.2009 и трудится по сей день.
Сейчас с 11.01.11 села на б/л.....как его расчитывать? из расчета 2006-2007 года и 2009-2010? или только 2009-2010 (т.е. отработанные всего 12 месяцев делить на 730)?
точно 2010 год
вторым может выбрать любой: 2009 (что невыгодно), 2007 (что тоже м.б. невыгодно) или 2006
Генук, Спасибо большое Вам!
как я поняла, сотруднице надо выгоду на калькуляторе высчитывать:D
а по расчету не до конца поняла: брать можно только календарные года, в моем случае с 01.01.06 по 31.12.06 и с 01.01.10 по 31.12.10 или можно например второй год взять с 15.04.06 по 15.04.07 (там з/п больше в 2007 году у нее была перед декретом)
повышать оклад с этого года ради БиР или нет :wow: :D :)
только календарные
Генук,спасибо за ответ.Бедненькие наши свежепринятые сотрудники. :(
я так поняла, что льготы с правом выбора касаются только б/л по БиРЦитата:
Сообщение от KatarinaT
обычных б/л они не касаются, так что придется делить то, что есть на 730 и доводить до МРОТ (с учетом стажа), если получится менее МРОТ
Здравствуйте.
Вопрос следующий:
Девушка работает преподавателем в частной образовательной организации (ООО)
Трудоустройство с соц. Пакетом, трудовая. З.П. «белая».
Работает там 8 месяцев.
Через 4 месяца ей выходить в декрет.
Работает она согласно расписанию занятий, которое составляется управляющим директором и подписывается генеральным. За каждое занятие установлена фиксированная сумма + процент от количества учеников присутствовавших на занятии.
Ее (девушки) заработок напрямую зависит от количества занятий поставленных в расписании. (15 занятий (фиксировано 1 занятие = 1000р) по 1000р = 15000р в месяц)
От суммы з.п. будет завесить выплата при расчете пособия по временной нетрудоспособности по беременности и родам (140 дней), а так же ежемесячного пособия по уходу за ребенком.
Вопрос такой, какие нормы в этом случае защищают эту девушку, если работодатель «снимает» убирает, сокращает ей количество уроков в месяц.
Помню, что нельзя беременным сокращать часы работы или если сокращать, то с сохранением оклада.
Но как быть в таком случае?
(Или как быть, если уроки специально ставят на то время в которое девушка не может работать).
Gatti на форуме Пожаловаться на это сообщение Вставить ник Ответить с цитированием Мультицитирование этого сообщения
зачем повторять один вопрос в разных темах?Цитата:
Сообщение от Gatti
Чтобы увидели.Цитата:
Сообщение от Аноним
та тема не видна и не обсуждается, возможно здеь помогут.
здесь тема другая, как СЧИТАТЬ пособие по новым правиламЦитата:
Сообщение от Gatti
все-таки правила форума следует соблюдать
Я извинился за оффтоп. Модератор может удалить сообщение.Цитата:
Сообщение от Аноним
Когда же примут эту новую форму справки?...
В декрет уже в феврале, хочется подстраховаться заранее (вдруг изменения не примут)....
В связи с этим вопросы:
1. могу ли я заказать ее просто письмом по почте и попросить в нем же ответ отправить так же по почте? Нет никакого желания ездить туда.... Если да, то какую лучше формулировку придумать?
2. Там я работала еще по девичьей фамилии. Как мне поступить сейчас?.....От какой фамилии писать запрос? Если справка будет выдана на девичью, примут ли (совместно со свид. о закл.брака) на новом месте?... Или на старое место сразу писать запрос от новой фамилии?....
1. Можете. Только письмо лучше отправлять заказное с уведомлением, чтоб быть уверенной в получении. Никаких формулировок придумывать не надо. "Прошу выдать справку о сумме заработной платы, иных выплат и вознаграждений за два календарных года....за такой-то период и отправить ее мне по почте по следующему адресу...."
2. Пусть дают на девичью. Под новой они Вас не знают.
всем доброго времени суток) вопрос такой(сори если повторяюсь):
работаю в организации А, заработок за 2009-2010гг. - 240 000 руб.
и в организации Б на 0,5 ставки заработок 2009-2010гг. - 120 000.
т.е. расчет по б\л
орг.А: 240000/730*100%(стаж более 10 лет)*10(дни по б\л)=3287,67
орг.Б: 120000/730*100%*10=1643,83
или для орг.Б другой расчет?
Организация Б:
СДЗ = 120000/730 = 164,38
Дневное пособие = 164,38 * 100% = 164,38
Размер пособия = 164,38 * 10 = 1643,80
Аналогично с организацией А.
waw, спасибо, но меня беспокоит другое, что в орг.Б я на 0,5 ставки. это как то повлияет на расчет?
В Вашем случае нет, так как СДЗ больше, чем 142,36, поэтому уменьшать на долю ставки не будут.Цитата:
Сообщение от strekozo4ka
:super::спасибо, порадовали))))
а по БиР я то же могу в обе организации б\л предоставить?
Отпуск по БиР с 11.01.11г. Можно ли рассчитать этот отпуск по новым правилам и взять в расчет 2008г и 2009г. Или до вступления поправок обязательно рассчитывать по-старому?
Как пожелаете, можно в обе, можно в одну со справкой от другой о начисленных суммах.Цитата:
Сообщение от strekozo4ka
Правильно ли я понял вашу мысль, что если СДЗ будет равен 143 рублям, то он и будет использован для дальнейших расчетов, а если бы он был равен 142 рублям, то он сначала был бы увеличен до 142.36, после чего тут же уменьшен вдвое?Цитата:
В Вашем случае нет, так как СДЗ больше, чем 142,36, поэтому уменьшать на долю ставки не будут.
Иначе говоря, какая-то неведомая сила (видимо, в лице п. 1.1 Статьи 14 255-ФЗ) при уменьшении на 1 коп. (с 142.36 до 142.35) величины СДЗ вдруг уменьшит его вдвое?
Если СДЗ будет меньше, чем 24*МРОТ(до 1 июня=4330)/730, то МРОТ *на ставкуЦитата:
Сообщение от waw
Основание: п.1.1. ст.14 "....а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже МРОТ, установленного .... на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия ..., принимается равным МРОТ, ..... Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая работает на условиях неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня), средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия в указанных случаях, определяется пропорционально продолжительности рабочего времени застрахованного лица."
А вот насчет применения РК к МРОТ в данном случае пока ничего не понятно, если примут 375, то с учетом РК.
?! Вот этот?Цитата:
Сообщение от Генук
1. Назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляются страхователем по месту работы (службы, иной деятельности) застрахованного лица (за исключением случаев, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи).
Легче не стало. Он в двух местах работает. В обоих получаем? В одном?
Если в обоих - то это получили п.2, если в одном это 2.1
Вы, если не сложно, чтобы кругами не ходить, скажите - если придет к Вам такой человек, Вы ему как считать будете, с учетом доходов с других мест или без?
Дык, вся тема об этом :yes:Цитата:
Сообщение от waw
Чушь. Это третья ситуация, которая по заявлению пользователя сводится либо к первой либо ко второй. Если он решил свести ко второй, то с такими "талантами" он это заслужил. Так что не преувеличивайте прелести и без того "прелестного" законаЦитата:
Сообщение от waw
А чего не согласится, может и согласиться. МРОТ то берется с учетом занятости в этой организации.Цитата:
Сообщение от waw
При условии, что речь не идет о местности с районным коэффициентом.Цитата:
Сообщение от waw
Именно так. А что Вас смущает? :) Справедливость для бедных. Работаешь на полставки получи половину мрот, работаешь на полную - полный...Цитата:
Сообщение от waw
С поправкой, что формула: 2165/30(31,28,29) ошибочна, вместо нее 2165*24/730Цитата:
Сообщение от Генук
согласен... на сегодня проектно видится такой расчёт...
посмотрим окончательный вариант 375...
в любом случае мы давно увидели резкий излом вдвое на кривой расчёта СДЗ для малозарплатных полставочников, что даёт широкое поле для интересных комбинаций вокруг 103920 с помощью декабрьских премий...
Если речь идет все еще о:Цитата:
Сообщение от vyacheslav_s
то я согласна с Генуком. Откуда здесь вообще может идти речь о пп.2,2.1 и 2.2 ст.13. Ведь там везде кроме условия "на момент начала страхового случая у нескольких страхователей" должно быть 2. "в предыдущие 2 года у тех же страхователей"; 2.1 "в предыдущие 2 года у других страхователей (страхователя)"; 2.2. "в предыдущие 2 года как у этих страхователей, так и у других (другого)". Вот если бы в 2009/2010 г. была бы организация С, а в 2011 А и В, то это был бы 2.1, тогда оплата б/л по выбору в А или В, предоставив туда справку из С за 2009/2010. А так просто оплата б/л в А по данным этой организации, без всяких справок откуда-либо. З/плата 2011 г. в В будет учитываться только при оплате б/л в 2012 г.Цитата:
Сообщение от waw
Ну, а я бы сказал, что чушь то, что это третья ситуация.Цитата:
Сообщение от vyacheslav_s
Перечитайте еще раз п. 2.2, а потом мой пример. Увидите, что там все наоборот, и они не соответствуют друг другу.
Так что получать вам пособие в 2 раза меньше моего, если будете считать по 2.1.
Голова пухнет от информации все 66 страниц не осилила.. Мы на УСН 15%.. У меня двое в декрете и одна собирается в начале февраля. Ну с "двумями" я как-то разберусь, там можно и пересчитать позже.. А как быть с собирающейся? Так нас спецрежимников и втоптали в грязь или можно человеку спокойно рассчитывать больничный исходя из 2 отработанных лет и нормальной ее з/платы?
Генук:
Аноним_1:Цитата:
на пальцах для полставочника:
1. если заработок за два года 103920.00, то СДЗ = 103920/730 = 142.36
2. если заработок за два года 103919.99, то СДЗ = 2165/30(31,28,29)
vyacheslav_s:Цитата:
Если СДЗ будет меньше, чем 24*МРОТ(до 1 июня=4330)/730, то МРОТ *на ставку
Основание: п.1.1. ст.14
Придется отвечать сразу всем. Сначала цитата:Цитата:
Справедливость для бедных. Работаешь на полставки получи половину мрот, работаешь на полную - полный...
Статья 14
1.1. В случае, если застрахованное лицо в периоды, указанные в части 1 настоящей статьи, не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая.
Как видно из процитированого, данный пункт применяется в 2 случаях:
1) Застрахованное лицо в расчетный период не имело заработка;
2) Средний заработок работника оказался ниже МРОТ.
Случай 1) не для обсуждаемого примера. Его сразу исключаем.
Таким образом, вы все полагаете, что в данном случае средний заработок работника, работающего на полставки, оказался ниже его МРОТ.
Тогда для начала предлагаю восстановить в памяти определение минимального размера оплаты труда, как и для каких целей он используется:
Минимальный Размер Оплаты Труда - по законодательству РФ месячная оплата труда работника, отработавшего полностью определенную на этот период норму рабочего времени, и выполнившего свои трудовые обязанности (норму труда), которая не может быть ниже минимального уровня, установленного законодательством.
После этого по идее должно появиться понимание того, что МРОТ работника-полставочника ровно в 2 раза меньше МРОТа ставочника. Если в этом месте такого понимания не появилось (вы не согласны), то дальше можете не читать.
Если же вы согласны, что МРОТ этого работника = 4330/2, то можете еще раз пересчитать тот минимальный размер СДЗ этого работника, который все еще будет не меньше его МРОТ. Эта величина должна быть как раз в два раза меньше заявленной как точка необъяснимого скачка СДЗ - цифры 142,35 (в написании Генука – это двухлетний заработок в 103919.99).
Трактовка МРОТа в соответствии с законодательством помимо устранения нелогичного скачка СДЗ имеет еще и то преимущество, что не приводит к нарушению элементарной логики. Ведь введение понятия МРОТ призвано увеличивать оплату для некоторых случаев, но никогда не должно приводить к ее уменьшению.
А в обсуждаемом примере если бы понятия МРОТ не существовало, то пособие работника было бы больше.
Не следует думать, что я одинок в такой трактовке п. 1.1. Как бы вы не относились к журналу «Главбух», на их сайте в «Сервисах для подписчиков» (раздел «Безошибочный расчетчик зарплат») этот вариант «рекламируется» (используется) на всю страну.
Да, речь все о том же.Цитата:
Сообщение от Lucie_K
Это означает что отработали по 2.1 ;)
Я не понимаю как можно в этом случае привлекать часть.1 статьи 13 вообще? Там написано
1. Назначение и выплата пособий осуществляются страхователем по месту работы (службы, иной деятельности) застрахованного лица
Организация А это место работы? А организация Б? Тоже!
Ну и очевидно возникает вопрос по какому месту работы мы получаем?
Ответ: либо по одному (любому!!!), либо по всем.
А как именно - для этого и предназначены части 2-2.2 в статье 13.
На каком основании мне организация Б может отказать в выплате больничного?! Я застрахованное лицо в этой организации!!! Если я докажу, что нигде в другом месте больничный мне не оплачивается, то Б обязана будет оплатить мне больничный и принять от меня справки с других мест работы (в чистом виде работа по 2.1)
Вообще часть 1 статьи 13 это общие слова смысл которых в том, что застрахованные лица получают пособия на работе, а не в собесе или еще где. А вот в частях 2-2.х пошла расшифровка в каких случаях они это могут сделать и как. Очевидно, что при этом части 2-2.х должны покрывать все возможные случаи
(продолжение следует...)
Не так.Цитата:
Справедливость для бедных. Работаешь на полставки получи половину мрот, работаешь на полную - полный...
Работаешь на полставки - твой минимум (твой МРОТ) будет равен 4330/2.
И все.
по старым правилам б/л мог быть менее МРОТ и долей МРОТ в том числеЦитата:
Сообщение от waw
сейчас хотя бы те, у кого нет стажа не считают 60% от МРОТ
