[QUOTE=Аноним;54847314]Получение наличных за товары/работы/услуги - только через ККТ, ничего нового в этом нет.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Получение на р/с от юр.лиц или ИП - ККТ не применяется.
Вид для печати
[QUOTE=Аноним;54847314]Получение наличных за товары/работы/услуги - только через ККТ, ничего нового в этом нет.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Получение на р/с от юр.лиц или ИП - ККТ не применяется.
за что получено? Вполне возможно, что и ранее у вас не было права принимать наличные без ККМ.Цитата:
Сообщение от Аноним
А кто производит расчёт? Плательщик или получатель?Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Закон же не обязывает покупателя использовать кассу при оплате продавцу, а ровно наоборот, обязывает продавца... при осуществлении им расчёта
Кто расчёт производит тот и должен иметь или не иметь договор.
Нет договора - нет и расчта с использованием электронных средств платежа
Если магазин автозапчастей на ЕНВД плюс масло моторное на УСН, то сначала надо покупать ККМ с ФН на 13 месяцев, а к июлю 2018 новую ККМ с ФН 36 месяцев. Правильно я это поняла в свете последних разъяснений?
Нажимая кнопку "Перевести" вы думаете не заключили договор?Цитата:
Сообщение от Аноним
А вот получатель может не заключать договор, а просто зарегистрироваться и оставить свои реквизиты.
Но ничто не может освободить продавца от обязанности по закону оформить чек!
Плательщик договор заключает, с этим ни кто не спорит.Цитата:
Сообщение от Аноним другой
Но вот продавец, пока не заключит договор об использовании в расчётах электронных средств платежа, ни коим образом не может произвести расчёт с использованием электронных средств платежа.
Публикация где-либо своих реквизитов, в том числе впечатывание их в ПД4 и раздачу покупателям или указание их на сайте, своём или чужом и прочее - не означает заключение договора на использование электронных средств платежа.
Вы вообще обязаны использовать ККТ (если только не находитесь на ЕНВД или ПСН) при приеме наличных в присутствии покупателя и выдать ему чек. Иначе штрафы и порицания! Если вы уже приняли наличку, то уже нарушили - срок давности 1 год!Цитата:
Сообщение от Аноним
Эта дата (1 .07.2017) не касается разрешения или запрета приема наличных. Это дата после которой можно использовать только онлайн-ККТ - т.е. с этой даты нельзя использовать старые ККТ с ЭКЛЗ.
А если у вас вообще нет ККТ и вы принимаете наличные, то это нарушение в любом случае, независимо когда это было в 2017 году или 2016 или еще будет :) .
Т.е. вы хотите сказать, что если не заключили договор как получатель, то и расчеты с использованием ЭСП не произведены или произведены неизвестно какие расчеты!Цитата:
Сообщение от Аноним
А я с другой стороны говорю, что плательщик заключил договор, нажимая кнопку, и у вас расчеты с ЭСП - давайте чек!
Сейчас вообще могут быть расчеты без использования ЭСП? ПД4?
Бред - полный бред!
Как неизвестно какие, очень даже известно - расчёты платёжными поручениями. Для такого вида расчётов применять кассы не требуется.Цитата:
Сообщение от Аноним
Если Вы говорите о сервисе, как например nextpay, то там плательщик заключает договор оферту с банком на оплату распоряжения на перевод денежных средств без открытия счёта безналичным платёжным поручением.
С банком плательщик рассчитывается с использованием электронного средства платежа, оплачивает это распоряжение, банку печатать чек не нужно, об этом прямо сказано в 54ФЗ.
А получателю средства переводит уже банк, без использования ЭСП, т.к. у получателя нет договора с банком и он не может принять средства с использованием ЭСП.
Все, конечно, притянуто за уши. Во первых расчет за товары и услуги разбивается на несколько этапов электронных и иных. Банк переводит всегда с использованием п/п. Так значит ЭСП не при чем? или еще один вид расчетов п/п с ЭСП.Цитата:
Сообщение от Аноним
Необходимо законодателям включить мозги и сделать безналичные и наличные, что просто и понятно! И пробивать чеки по всем расчетам с ФЛ как безналичным, так и наличным! Просто правила игры надо установить: что, где, когда пробивать! Ведь невозможно пробить чек, если ты не знаешь о том, что покупателем произведен расчет, например, по ПД4.
"Банк переводит всегда с использованием п/п." Да, но может переводить с использованием электронных средств платежа или безЦитата:
Сообщение от Аноним
Если есть использование, то нужны чеки, если нет, то и чеки не нужны.
Для использования ЭСП нужен договор между банком и получателем. Нельзя использовать то, чего нет.
Условно говоря банк и получатель договариваются о том, что фантики (как раньше называли вебмани) будут считаться деньгами. И тогда банк переводит фантики-деньги продавцу и вся схема работает. Пока банк с продавцом не договорились - фантики останутся фантиками.
В законе всё чётко написано:
- наличные - нужна касса
- с использованием ЭСП - нужна касса
- безналичные платежи без использования ЭСП не регулируются 54ФЗ, они регулируются "Положение о правилах осуществления перевода денежных средств" N 383-П. Там применение касс не требуется.
Цитата:
Сообщение от Аноним
ОК, например у физиков, оплачивающих юрику---
1переводом (платежом) на р\с, клиентом по выставленному счету через банкомат со своего лицевого счета или с него же но через личный кабинет --является ЭСП или нет?
2.платежом на р\с, через операциониста по выставленному счету является ЭСП?
Ни чего из этого не является ЭСП (если правильно формулировать при таких платежах не используются электронные средства платежа)Цитата:
Сообщение от werw33
ок, существует ли исчерпывающий перечень---ЧТО является ЭСП?Цитата:
Сообщение от Аноним
Разобью этот пункт на два! В офисе банка, где открыт р/с, например, ИП. И в любом другом банке!Цитата:
Сообщение от werw33
В своем банке ведь есть договор, а в других нет.
Так может и крыша поехать!
Подскажите, открываю кафе, хочу поставить ккт. Могу ли я сейчас уже поставить ккт онлайн, а не ждать год, так как получается затратно опять ставит новую кассу? А есть сейчас варианты....поставить кассу, а потом переделать ее в онлайн? Или я много хочу)
Цитата:
Сообщение от werw33
Есть определение из 161ФЗ о том ЧТО является (очень расплывчатое) и что нужно для его использования (а вот тут чётко - однозначно нужен договор)
Условно говоря - пока у вас нет договора о признании любых "фантиков" деньгами - у вас нет электронных средств платежа и вы не можете произвести расчёт с использованием ЭСП.
Не знаю как ещё проще объяснить :)
Не онлайн кассу вы купить не сможете. С 1 февраля 17 года кассы с ЭКЛЗ не регистрируют, только новые.Цитата:
Сообщение от Заблудшая
Если была старая касса, то до 1 июля можно использовать, дальше всё.
Сейчас можете поставить только онлайн-ККТ - других в природе нет, если вы не на патенте и ЕНВД, а в этом случае можете использовать принтер документов и перейти на онлайн-ККТ 1.07.18.Цитата:
Сообщение от Заблудшая
Есть договор на что? На вывоз мусора? На уборку помещения? Или на приём платежей с использованием электронных средств платежа?Цитата:
Сообщение от Аноним
Вот касса нужна только в последнем варианте. Если у вас договор на РКО, в том числе на зачисление платежей с использованием ЭСП, тогда могут быть вопросы, если ЭСП не прописано, а только зачисление наличных и безналичных, то касса не нужна.
Спасибо большое!Цитата:
Сообщение от Аноним
Спасибо, что обьяснили!Цитата:
Сообщение от Аноним
Уважаемые клерки, подскажите пожалуйста точно.
ООО УСН, деньги от физлиц за товар получают на безнал через монета.ру.
вот что с онлайн конференции вынесла.
плата через Интернет без участия агрегатора – платежного агента
ККТ применяйте, если покупатель оплачивает товар дистанционно:
платежной картой (например, через сайт продавца). Покупатель заключил договор на прием оплаты с карты непосредственно с банком;
с помощью «электронного кошелька» (например, «Яндекс.Деньги»).
а до этого вот что
Организации и индивидуальные предприниматели, выполняющие работы, оказывающие услуги населению, вправе не применять контрольно-кассовую технику при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности в порядке, установленном Федеральным законом от 22 мая 2003 года № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), до 1 июля 2018 года.
так надо было уже ее подключать или все же до июля 18 года можно?
Не надо троллить - ежу понятно какой договор! Ваш подход может быть даже юридически правильным, но он не жизнеспособен ни разу.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы подумайте зачем вообще затеян весь этот сыр-бор с онлайн-кассами. Только для того, чтобы ФНС имела первоисточник финансовой информации, а не после вычитания процентов всеми структурами, кормящимися между покупателем и продавцом. И тут мы, даже в соответствии с буквой закона все путаем так, что все на стенку полезут. Как я уже говорил нет смысла путать запутанное, надо быть проще и "люди потянутся к тебе". И ФНС будет думать также - разъяснит, что все расчеты подлежат выдаче чека. Не сомневаюсь.
И самое интересное, что как раз это не сильно надавит на предпринимателей, у большинства уже будет или уже есть ККТ. Надо только не прижимать со сроком выдачи чека при безналичной оплате, т.е. к оплате без наличных - без купюр и монет, а там картой ли или фантиками рубли выражать все-равно!
По закону надо было уже с принятия поправок 54ФЗ в 2016. А уж с 1.07.2017 обязательно.Цитата:
Сообщение от Galateya
И это не безнал, а с использование электронных средств платежа. Принимайте по ПД4 - пока никто не сказал (кроме Минфина шепотом), что там надо будет чек.
Зачем что-то выдумывать. Там и без нас хватает фантазёров. С чего вы взяли, что закон "про имела первоисточник". При расчёте платёжками там тоже всё указано кто зачем и почему и фнс это всё может увидеть. На мой взгляд закон про "продать кассы" в интересах определённых лиц. Если под него подвести ещё и платёжки, то тут столкнутся интересы этих лиц самих с собой :) т.к. встанет оплата жкх, покупки квартир, машин итд.Цитата:
Сообщение от Аноним другой
Есть закон, в нём дано чёткое определение предмета регулирования (ну как чёткое :) ). Он регулирует только то, что регулирует и не касается других вещей, в частности расчёта платёжными поручениями он не касается.
Уже сейчас, вернее с 1.07, оплачивая ЖКХ на сайте , а это по-моему единственный способ не платить % дяде, я буду ожидать онлайн чека.Цитата:
Сообщение от Аноним
И у них ничего не встанет, вернее у них все пучком постоянно и без нашей заботы. Это для них слону дробина.
Если дяде платите не вы, значит платит кто-то другой. Для сведения - за каждый ваш платёж по карте ВАШ банк получает деньги. Их должен кто-то заплатить. Если ваша ТСЖ не берёт с вас комиссию при оплате, значит она уже включена в стоимость услуг (повод спросить на каком основании и сколько), даже для тех, кто платит не с карты, а через платёжки.Цитата:
Сообщение от Аноним
Единственный вариант реально без комиссии - когда оплата за ваше жкх встроена в ваш интернет банк. Там банк сам себя не обделит, но тоже может и за такие операции деньги брать.
К тому же 99% жкх не имеет ни какого сайта ни с какой оплатой там, всё по-старинке, с платёжками в сбербанк. Это значимая часть оборота Сбербанка (в том числе через сберонлайн, а не по платёжкам).
Я не знаю откуда вы, но у нас в подмосковье все не так. И ТСЖ у меня лично отсутствует.Цитата:
Сообщение от Аноним
А есть единая контора, которая собирает деньги практически со всех домов подмосковья и это не УК это типа большого фронт-офиса (информационно-расчетный центр), который отвечает за общение с жителями, справки у них собирает и т.д. Есть конечно неприсоединившиеся управляющие компании, но их мало. Она имеет неплохой сайт и сразу после открытия имела сайт. Там можно посмотреть свои платежи, начисления, практически всю информацию. И заплатить конечно через интернет-эквайринг. И вот здесь ты заплатишь без % сверху. А если через онлайн-сбербанк то 1%, через банкомат 1%, через операциониста вроде 3%. Кстати практически за все платежи ЖКХ через сбербанк у нас в регионе типа Мосэнергосбыт, Газ возьмут %.
Возвращаясь к теме топика: ВСЕ сайты ЖКХ имеют возможность онлайн-оплаты, поэтому ждем онлайн чеков. И не сомневаюсь, что они подключатся к АТОЛ онлайн.
Это подключение для "богатых", поскольку недешевое, но позволяет ничего железного не устанавливать, заплатил деньги и спи спокойно.
Вчера Минфин разъяснил, в каких случаях не штрафуют за неприменение онлайн кассы
В соответствии с Федеральным законом контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов.
Исключение составляют, например, организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие расчеты в отдаленных и труднодоступных местностях, (перечень отдаленных или труднодоступных местностей утверждается органом государственной власти субъекта Российской Федерации) или организации, торгующие в киосках мороженым, безалкогольными напитками в розлив, предоставляющие услуги по ремонту и окраске обуви. Полный перечень таких организаций и индивидуальных предпринимателей указан в статье 2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ.
Вместе с тем, ФНС России сообщает, что при наличии обстоятельств, указывающих на то, что организации и индивидуальные предприниматели приняли все меры по соблюдению требований законодательства РФ о применении ККТ (например, заключили договор с изготовителем фискальных накопителей о поставке фискального накопителя), то они к ответственности не привлекаются. (Взаимосвязи положений частей 1 и 4 статьи 1.5, части 1 статьи 2.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях).
Соответствующие разъяснения даны Министерством финансов РФ письмом от 30.05.2017 № 03-01-15/33121.
Вложение 59848
причем тут речь не идет даже о сделанной предоплате.Цитата:
Сообщение от ASergeev
ASergeev, спасибо за документик, как раз вчера директор пытал на предмет "кто это сказал и можно ли этому верить".
Москва и Подмосковье - так, но это не вся Россия. Если конкретно про Подмосковье, то там не знаю уж какими средствами одна контора с очень известным владельцем скупила/закрыла/или что там ещё все УК и ЕРЦ в регионе и взяла весь оборот на себя.Цитата:
Сообщение от Аноним
И повторюсь - при оплате через сбербанк - комиссию 1% берёт сбербанк, а еирц получает платёж без комиссий.
При оплате с карты - деньги они получают за вычетом комиссий, минимум для жкх это 0.8%
Так вот эти 0.8% включены в ваш тариф, даже если вы платите через сбер. Соответственно это их чистый заработок.
И при оплате через сбер нет ни какой технической возможности у еирц выдать чек, т.к. о платеже они узнают только по факту поступления денег на свой расчётный счёт и в той платёжке, что им придёт ни какого ни телефона ни емайл не будет, а если и будет, то им надо посадить оператора, который будет вычитывать назначения платежа, искать там емайл, пробивать чек и отправлять его туда. И ни какие хоть миллион касс эту ситуацию не изменят.
Здравствуйте! ООО, Магазин на ЕНВД, продукты питания и алкоголь: вычитала, что до 01.02.2021 года на чеке онлайн-кассы необязательно указывать наименование товара и его количества, можно только сумму покупки!!! такое возможно? например на алкоголь ставим одну кассу, там чек с наименованием товара и проч, а на продукты ставим другую кассу и там уже в чеке нет наименования товара или просто "продукты питания". Так можно?
Это касается ИП, а не организацийЦитата:
Сообщение от 6515
допустим для ИП , если не указывать наименований то обязательно две кассы ставить - для пива одну , без наименований другой товар пробивать , что другую нужно ?Цитата:
Сообщение от Над.К
Формально в законе написано про то, что ИП, не продающие подакцизные товары могут не указывать номенклатуру. Но не написано, что при продаже подакцизных товаров. Т.е. если читать буквально, раз торгуешь подакцизыми, изволь указывать номенклатуру товаров. Любых
Как это будет трактовать налоговая, пока неизвестно
Тавита, Вы считаете, что ИМ только может торговать? Спешу вас уверить , мы еще услуги оказываем!Цитата:
Сообщение от Тавита
вот у меня такое нехорошее чувство, что налоговая будет трактовать это положение именно так.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я уже последние нервы потратила, выбирая кассу:abuse: В принципе, с наличием подакциза выбор невилик-или чудо-юдо Эвотор или ФР Штрих-онлайн (этот есть в наличии "вотпрямщас").
Эти ККМ предназначены для двух систем налогообложения?
аналогичная ситуация , мне немного попроще время до 2018 года , есть срок определится , пива нет в продаже по сигаретам касса не нужна ,Цитата:
Сообщение от Fraxine
главная задача купить сейчас то чем в последствии с 54 ФЗ можно будет пользоваться , программа Сбис розница оплачена , склоняюсь к покупке Viki Print 57 как чеко печатающую использовать подключив к системнику на Виндоус , затем создав базу товаров в Сбис розница доработать до ФР с ФН под 54 ФЗ ,утм модуль установить не проблема , ОФД оплатить и зарегистрировать в налоговой
