Проект изменений в Приказ Минфина 128н от 13.11.2008 об отчетности

Цитата:

---

Сообщение от onikodim

Не знаю, может обсуждалось, я не нашел.
Читаю описание Ф 168:

Я в большом недоумении :wow:, у меня в балансе счет 10604 на конец года закрывается, все списываю на доходы. И чего же я должен тут показать на начало года? Весь дебетовый оборот за период «от царя гороха» в корреспонденции со счетом 105ХХ?

---

Во-первых, на счете 10604 может быть незавершенка и на начало года, и на конец. Раз у вас ее нет, значит на начало и на конец будет ноль. А вот обороты (5,6 графа 168 формы) у вас будут, только надо выбрать из ВСЕХ оборотов за год те, которые связаны с изготовлением чего-то, имеющего материальную сущность (т.е. затраты на услуги и работы не брать). Короче брать те затраты с 106.04, которые потом пошли на 105 счет. А которые пошли на 401 01- те не брать.
Соответственно, 168 форма по колонкам 5 и 6 должна идти со 121 формой по всем строчкам, кроме 230

Цитата:

---

Сообщение от рук.группы учета

У меня тоже вопрос по 168ф. согласно приказа №115н п.1.77 остаток по амортизации если остаток по к-ту, ставим со знаком "+", если по д-ту, со знаком "-". У меня остаток к-товый я ставлю со знаком "+", а в графе 6 (выбытие, уменьшение) с каким знаком я должна поставить оборот, если у меня получился оборот тоже по к-ту? Т.К. для счета амортизации к-т- это увеличение.

---

в 6 графу обороты по амортизации кредитовые ставятся с плюсом, а дебетовые с минусом. По амортизации графа 7= графа 4+ графа 6

Цитата:

---

Сообщение от СВС

в 6 графу обороты по амортизации кредитовые ставятся с плюсом, а дебетовые с минусом.

---

поаккуратнее бы с таким пояснением.. ты бы видела что после таких слов тетки пишут в форме,когда задачки решают..:((

Спасибо большое, я поняла. гр.7 (счета амортизация)=гр.4+гр.6 Просто на самом деле нет нормальной рекомендации по заполнению новой 168ф.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вчера на семинаре по годовой отчетность лектор сказала, что формы 0503128 и 0503138 с составе годового отчета за 2009 год не представляются...

---

А нам ГРБСы уже приказы прислали по сдаче отчетов, 128 и 138 в обязательном порядке... причем сами толком не могут объяснить, как их заполнять. Ответ как всегда один на все вопросы "Читайте инструкцию!"

Приказ Минфина России от 09 ноября 2009 года № 115н
"О внесении изменений в Инструкцию о порядке составления и представления годовой, квартальной и месячной отчетности об исполнении бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, утвержденную приказом Министерства финансов Российской Федерации от 13 ноября 2008 года № 128н" (зарегистрирован в Минюсте России 22.12.2009 г., номер 15791)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним13

Я так так понимаю проект изменений в 128н все ещё проект???? Сегодня 21декабря

---

наконец-то утвердили в Минюсте - ищите на сайте Минфина

Цитата:

---

Сообщение от Неизвестный

зарегистрирован в Минюсте России 22.12.2009 г., номер 15791[/B])

---

Спасибо! Опять сличать...

Письмо Федерального казначейства от 31 декабря 2009 г. № 42-7.4-05/24-788 "Об особенностях составления и представления годовой отчетности об исполнении федерального бюджета главными распорядителями средств федерального бюджета, главными администраторами доходов федерального бюджета, главными администраторами источников финансирования дефицита федерального бюджета за 2009 год".

28.12.2009
Письмо Федерального казначейства от 28.12.2009 № 42-7.4-05/2.1-759 "Об особенностях составления и представления годовой отчетности финансовыми органами субъектов Российской Федерации и органами управления государственными внебюджетными фондами за 2009 год"

Цитата:

---

Сообщение от Plesen~

Письмо Федерального казначейства от 31 декабря 2009 г. № 42-7.4-05/24-788

---

Вот найти бы его еще...

Скачать можно на сайте Федерального Казначейства (росказна.ру)

Цитата:

---

Сообщение от lagodich

Скачать можно на сайте Федерального Казначейства (росказна.ру)

---

Спасибо, первый раз плохо искала:redface:- по номеру поиск на сайте не сработал.

Искомая комбинация слов нигде не встречается. Разместить объявление по запросу «№ 42-7.4-05/24-788 ...»
«№ 42-7.4-05/24-788 от 31.12.2009» · Запросов за месяц: 42 — 1, 7.4 — 11 327, 05 — 0.
в других поисковых системах: Google · Bing · Yahoo! · Rambler · Яндекс.Каталог

:(

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Искомая комбинация слов нигде не встречается. Разместить объявление по запросу «№ 42-7.4-05/24-788 ...»
«№ 42-7.4-05/24-788 от 31.12.2009» · Запросов за месяц: 42 — 1, 7.4 — 11 327, 05 — 0.
в других поисковых системах: Google · Bing · Yahoo! · Rambler · Яндекс.Каталог

:(

---

Письмо Федерального казначейства от 31 декабря 2009 г. № 42-7.4-05/24-788 размещено на сайте roskazna точка ru в разделе Методический кабинет \ Учет и отчетность. Смотрим вверху экрана под названием сайта черным цветом всплывающее меню.:D

вот уж не думала, что такие сложные поиски..
http://www.roskazna.ru/p/mk/otch.html

Доброй ночи, уважаемые форумчане ;0)
Помогите, пожалуйста, разобраться с правилами заполнения ф.168: на декабрьском семинаре 1С Сивец сказала (в части ОС и МЗ),что гр.5 заполняется по суммам оборотов КОСГУ 310 (340), а гр.6 соотв. по КОСГУ 410 (440), причем, исключая внутреннее перемещение НФА. В Пр.115н конкретно об исключении оборотов по внутреннему перемещению ничего не сказано. К тому же в комплекте отчетности 1С за 4 кв. 09г. при заполнении ф.168 в гр.5 и гр.6 они плюсуются соотв. в поступление и выбытие!
Ранее думалось, что данные этой формы будут как-то сопоставляться с данными ф. 121...
У кого какие мысли по этому вопросу? Заранее спасибо;)

Цитата:

---

Сообщение от Mentalistka

У кого какие мысли по этому вопросу?

---

Да уж... Сильно. С какого это испугу надо ориентироваться на 1С? :mad: :razz: :razz: :razz:
Учет надо учить по нормативным документам, а не по программе.
Мысли, почему так делает 1С, в форуме изложены еще в 2006 году. Если интересно, поиск рулит.
Почему они упорно так делают до сих пор - адресуйте этот вопрос им. Тут же обсуждается обсуждается учет, а не программа.

Подвергать сомнению слова Сивец данном случае нет оснований. Ибо он соответствуют не только тому, что написано в Инструкции, но и экономическому смыслу.

:) ориентируются на умозаключения 1С, к сожалению, как правило, клиенты - вот и вопросы посыпались "а где написано, что это неправильно?" и т.д., а здравый смысл и экономическая обоснованность для многих не аргумент. Читать то инструкции у них времени и желания нет, а тут так все хорошо само заполняется...
168-ю уже не первый день клиентам руками собираю, благо, есть станд.отчеты по бух. счетам ;)

Цитата:

---

Сообщение от Mentalistka

ориентируются на умозаключения 1С, к сожалению, как правило, клиенты

---

:wow:
Вот засада, опять программист в учет полез :mad: :razz: :razz: :razz:
Но ведь Вы же транслируете их вопрос.
А посему.., либо не играйте в испорченный телефон, либо учите матчасть и не валите на 1С.

1С вообще чудит не по-детски, мало того, что не сделали хотя бы автозаполнение кассового исполнения и лимитов в 0503128, мало того, что начудили с внутренними оборотами в 0503168 (из-за чего потом не пойдут формулы сверки с 0503121 в части оборотов по нефинансовым активам), так еще и в 0503121 "потеряли" новые счета по 148н......

да уж.. вот ведь проблемы то..
а я заполняю абсолютно все формы руками, из обороток :) знаю в лицо каждую цифру и никакое "автозаполнение" в результате не страшно...

Скажите, пожалуйста, 115н вступает в силу по истечении 10 дней после официального опубликования. Где официально опубликован 115н и вступил ли он уже в силу?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Где официально опубликован 115н и вступил ли он уже в силу?

---

Нигде он пока не опубликован, соответственно нельзя говорить и о дате вступления в силу.

Уважаемый BorisG, я десять лет отработала в бюджетной бухгалтерии бухгалтером, а не программером, и должна заметить, сейчас многие программисты более сведущи в бухучете, чем сами бухгалтера! Печально, но факт. А услуги сейчас оказываю консультативные,аудиторские, часто те же бухгалтерские.
И отчеты собирала вручную, по обороткам, по всем изменившимся инструкциям, и контрольные соотношения - по приказу ручками на калькуляторе - да только время убивается иной раз на то, что могло бы хоть как-то быть автоматизировано - заполнил автомтически и проверил по тем же обороткам и проч.отчетам, а не убил время на калькулятор и "самолетики".
Кнопка "Заполнить" - не показатель незнания и наличия бухгалтерского критинизма, а лишь рациональный способ или один из рычагов решения проблемы под названием Отчет.
А 1С действительно последние года стала показывать низкое по качеству исполнение своих функций, и не только по бюджетке, а жаль, хоть как-то помогали.
Возвращаясь к здравому смыслу и экономической обоснованности при заполнении форм отчетности - ребята, для бухгалтера, который отвечает головой и зарплатой за свой отчет - есть только Инструкция по заполнению и, если там не прописано черным по белому, не докажешь. В Минфине шашкой здравомыслия не помашешь, только нормативно-правовыми актами, да и то не факт, что не оспорят! сама на себе испытывала, не к чему хорошему не привело.

http://www.roskazna.ru/p/mk/otch.html

Цитата:

---

Сообщение от Татьяна Федоровна

http://www.roskazna.ru/p/mk/otch.html

---

Вы считаете это место достаточным для официального опубликования? ;)

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Вы считаете это место достаточным для официального опубликования? ;)

---

Вы считаете, что текст в РГ будет отличаться от приведенного на сайте?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы считаете, что текст в РГ будет отличаться от приведенного на сайте?

---

Дело не в том, будет он отличаться, или нет (хотя и это иногда имеет место быть), а в том, что до того момента, пока он не вступит в силу, он нелегитимен, т.е. не подлежит применению.
Вступает в силу он по истечении 10 дней со дня официального опубликования.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Дело не в том, будет он отличаться, или нет (хотя и это иногда имеет место быть), а в том, что до того момента, пока он не вступит в силу, он нелегитимен, т.е. не подлежит применению.

---

Применять, конечно, нельзя, но готовиться к применению вполне можно...

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Вступает в силу он по истечении 10 дней со дня официального опубликования.

---

Большое спасибо за четкий и конкретный ответ!

Цитата:

---

Сообщение от Mentalistka

Доброй ночи, уважаемые форумчане ;0)
Помогите, пожалуйста, разобраться с правилами заполнения ф.168: на декабрьском семинаре 1С Сивец сказала (в части ОС и МЗ),что гр.5 заполняется по суммам оборотов КОСГУ 310 (340), а гр.6 соотв. по КОСГУ 410 (440), причем, исключая внутреннее перемещение НФА. В Пр.115н конкретно об исключении оборотов по внутреннему перемещению ничего не сказано. К тому же в комплекте отчетности 1С за 4 кв. 09г. при заполнении ф.168 в гр.5 и гр.6 они плюсуются соотв. в поступление и выбытие!
Ранее думалось, что данные этой формы будут как-то сопоставляться с данными ф. 121...
У кого какие мысли по этому вопросу? Заранее спасибо;)

---

А в чем сомнения-то? По инструкции по бюджетному учету внутренее перемещение отражается как Дт **** 310 (340) Кт ***** 310 (340), т.е. если брать графу 5, то пойдет туда внутреннее перемещение как Дт с "+" и Кт с "-", т.е. 0. Отсюда - внутреннее перемещение исключается.

Да и ф.121 все нормально сопоставляется

Цитата:

---

Сообщение от IO128

А в чем сомнения-то? По инструкции по бюджетному учету внутренее перемещение отражается как Дт **** 310 (340) Кт ***** 310 (340), т.е. если брать графу 5, то пойдет туда внутреннее перемещение как Дт с "+" и Кт с "-", т.е. 0. Отсюда - внутреннее перемещение исключается.

---

Сомнения в том, что оборот 310-310, 340-340 из 121 формы исключается, а при автозаполнении в 168 эти обороты попадают. И затем не совпадает контрольное соотношение ф. 168 гр 10 стр 5 и ф. 121 стр 321. Об этой ошибке мы писали разработчикам, сказали исправят в ближайшее время.

Цитата:

---

Сообщение от Северянка86

И затем не совпадает контрольное соотношение ф. 168 гр 10 стр 5 и ф. 121 стр 321.

---

Подскажите, откуда взято такое контрольное соотношение?
Сразу могу сказать, что оно неверно.
Хотелось бы посмотреть на первоисточник.

Почему все решили, что внутренние перемещения не должны отражаться в форме 0503168?
По экономическому смыслу не должны.
Но где это написано?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Почему все решили, что внутренние перемещения не должны отражаться в форме 0503168?
По экономическому смыслу не должны.
Но где это написано?

---

Поступление и выбытие, а не перемещение.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Почему все решили, что внутренние перемещения не должны отражаться в форме 0503168?
По экономическому смыслу не должны.
Но где это написано?

---

Приложение к письму ФК
от 31.12.2009 № 42-7.4-05/2.4-788

Разъяснения особенностей составления и представления годовой отчетности об исполнении федерального бюджета главными распорядителями средств федерального бюджета, главными администраторами доходов федерального бюджета, главными администраторами источников финансирования дефицита федерального бюджета за 2009 год

Цитата:

---

- должно соблюдаться соответствие между показателями изменения нефинансовых активов Отчета (ф. 0503121) и формой 0503168:
- по бюджетной деятельности по КОСГУ 300, 400;
- по приносящей доход деятельности по КОСГУ 300, 400, за исключением КОСГУ 340, 440 при условии оказания согласно Генеральному разрешению платных работ, услуг.

---

А разве оно не соблюдается ? Строка 321 и 322 по форме 0503121 не будет соответствовать графам 5 и 6 по строке 010 формы 0503168, даже если убрать внутреннее перемещение, а вот строки 320 и 360 идут идеально с 0503168.

Цитата:

---

Сообщение от Тутси1

Строка 321 и 322 по форме 0503121 не будет соответствовать графам 5 и 6 по строке 010 формы 0503168, даже если убрать внутреннее перемещение

---

А если
графам 5 и 6 по строке 010 + строка 050 +строка 070 + строка 080 формы 0503168
? :D

Цитата:

---

Сообщение от Неизвестный

А если
графам 5 и 6 по строке 010 + строка 050 +строка 070 + строка 080 формы 0503168

---

А про имущество казны в 300-ых строках формы 0503168 забыли?
Может все таки не на форуме должны контрольные соотношения создаваться, а где-то в другом месте?

На сайте Федерального казначейства
http://www.roskazna.ru/p/mk/otch.html

В Приложении №6 к письму ФК от 31.12.2009 № 42-7.4-05/2.4-788
http://www.roskazna.ru/store/130120106.doc

Контрольное соотношение № 42 выглядит так:

Цитата:

---

Сообщение от КС 42 из Приложения №6

Форма 0503121 Строка 321 «Увеличение стоимости основных средств» графа 4
равна
Форма 0503168
Сумма строк
010 «Основные средства»,
050 «Амортизация основных средств»,
070 «Капитальные вложения в основные средства»,
080 «Основные средства в пути»,
320 «Недвижимое имущество в составе имущества казны»,
330 «Амортизация недвижимого имущества в составе имущества казны»,
360 «Движимое имущество в составе имущества казны»,
370 «Амортизация движимого имущества в составе имущества казны»
по графе 6 (по бюджетной деятельности)

---