"И не сменится никак вождь..."(с)

Цитата:

---

Сообщение от Генук

что Вы понимаете под "реализовать свои гражданские права мешают"?

---

То же, что и весь цивилизованный мир - не исполняют законы, которые сами же утвердили.
Не надо делать вид, что не понимаете элементарных вещей. Сами в этой стране живете и не с завязанными глазами.

Далее. Что такое диктатура - в школе проходили. Это когда, в угоду и ради интереса одних граждан, грубо попираются права других, законы и Конституция при этом отдыхают.

Эпизод с оппозицией не впечатлил, т.к. таковая на данный момент в России отсутствует, к сожалению.

И главное - так и не получила ответа на вопрос, с которого и началась данная дискуссия, а именно: " Что изменится в России через 50 лет, отчего граждане этой страны вдруг станут дееспособными и смогут сами решать, какая власть их устраивает."

Вы б хоть пример бы привели такой страны, где люди сами решают, какая власть их устраивает... для ориентира...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Вы б хоть пример бы привели такой страны, где люди сами решают, какая власть их устраивает... для ориентира...

---

А при чем здесь другие страны? Вы не знаете, как люди живут в других странах? И считаете, что им эту жизнь преподнесли "на блюдечке с голубой каемочкой?"
Но судя по Вашему мировоззрению Вас "и здесь неплохо кормят". Но, оптимизма Вашего не понимаю. Не защищены в этой стране все одинаково. И сказка про "мудрого пескаря" актуальна, как никогда.

видел я блюдечко... норвежское... и защитников их... которые вертолёт и лодку искали 2 часа...

Генук, Вы считаете, что, например, проигрыш правых на выборах в сенат во Франции - это инсценировка?

Или вот голоса, набранные "зелеными" на последних выборах в Германии - это просто хитрый пиар ход немецких спецслужб?

Gamma-1,

Цитата:

---

Сообщение от Генук

видел я блюдечко... норвежское... и защитников их... которые вертолёт и лодку искали 2 часа...

---

Дискуссия зашла в категорию "про Фому и Ерему".
Но, уже не важно. Спасибо за уделенное время. Пошла домой.

И все-таки не могу не продолжить.
Авторитарное правление царской власти привело к революции, диктатура проетариата к кровавой войне, авторитаризм Сталина к культу личности и войне против собственного народа, бюрократическая махина под руководством единственной партии к нефтяной игле, развалу экономики и последующим событиям, в которых оказалась виновата несуществующая демократия. Так к чему в конечном итоге может привести авторитарная власть? Пока еще не в одной стране не привела ни к чему хорошему.
Бессменный авторитарный режим - это благоприятная почва для призвола, воровства и коррупции, т.к. он влечет за собой полную безнаказанность власти и чиновников. Святых людей не бывает, но есть понимание, что при смене руководства, возможно, кое-кому придется отчитаться за свои дела.
Конечно я не совсем наивный человек и кое-что понимаю про выборы и политику демократических стран, но там власти вынуждены, в какой-то мере, принимать решения с оглядкой на электорат. У нас все делается и говорится с видом "быдло схавает, а кто не схавает, тот утрется". Кому-то все равно, а мне больно и обидно. Я хочу чувствовать себя человеком, а не быдлом.
Извините за эмоции.

Цитата:

---

Сообщение от Gamma-1

Пока еще не в одной стране не привела ни к чему хорошему.

---

Авторитаризм вечен. Во многих странах этого не стесняются. В Китае, например.
В средние века с демократией не заморачивались. Это не помешало европейскому прогрессу и промышленной революции.
Выборность власти (которой всего-то сто-двести лет) - это лишь способ замаскировать её авторитарную природу.

Цитата:

---

Сообщение от Gamma-1

я не совсем наивный человек и кое-что понимаю про выборы и политику демократических стран, но там власти вынуждены, в какой-то мере, принимать решения с оглядкой на электорат.

---

Любой правитель (избранный народом, назначенный приказом или коронованный) вынужден принимать решения с оглядкой на народ.

Цитата:

---

Сообщение от Gamma-1

У нас все делается и говорится с видом "быдло схавает, а кто не схавает, тот утрется".

---

Не надо утрировать.
Скандалов хватает и за границей. Вот некоторые (на высшем уровне):
- секс-скандалы С.Берлускони, Б.Клинтона.
- политические скандалы «Уотергейт» (США, прослушка конкурентов) и «Карачигейт» (продажа Францией субмарин Пакистану).
Не говорю уж про ближних соседей.

Закрой глаза и посмотри,
Как рокируются цари!

Они уходят втихаря,
Поставив славу на поток.
И после каждого царя
Нам остаётся лишь потоп.

Цитата:

---

Сообщение от Gamma-1

Без права его выбирать? И с правом творить (правителю) все, что захочется?

---

Абсолютно точно поняли! А заметили, что правитель это даже и не скрывает?

ДЕСЯТАЯ ГЛАВА

I

Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щёголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
.........

Цитата:

---

Сообщение от булатова

Любой правитель (избранный народом, назначенный приказом или коронованный) вынужден принимать решения с оглядкой на народ.

---

Слово "вынужден" особенно мне понравилось.

Цитата:

---

Сообщение от булатова

Авторитаризм вечен. Во многих странах этого не стесняются. В Китае, например.
В средние века с демократией не заморачивались. Это не помешало европейскому прогрессу и промышленной революции.
Выборность власти (которой всего-то сто-двести лет) - это лишь способ замаскировать её авторитарную природу.

---

Срочно оторвитесь от "зомби-ящика" и возьмитесь за книги (по истории, особенно) А пока, с Вами спорить пустая трата времени.

я правильно понимаю, что Вас в основном раздражает малосменяемость высшего руководства?

т.е. если бы выбирали двух консулов каждый год - Вам было бы легче?

Во времена перестройки трудовые коллективы выбирали себе директоров. Весёлое было время.
Хорошо, что перестройка лопнула.
А то, глядишь, школьники выбирали бы директоров школ, а бараны - пастухов.

Цитата:

---

а бараны - пастухов.

---

Вот потому и не хожу на выборы в принципе. Ни разу в жизни не была.
Потому что все уже решено.
Какая демократия? Где? @@@@@@@ - матерное слово

Mmmaximmm, надо понимать, что выборы - это шоу... веселуха, если угодно... берите пример с полосатиков... маечки, флажки, ставки у букмекеров и т.п.

я люблю развлечения :)

Цитата:

---

полосатиков

---

я опять забыла кто это

Mmmaximmm,
http://www.youtube.com/watch?v=N7Wt4XlXUrc

Цитата:

---

Сообщение от Mmmaximmm

я опять забыла кто это

---

А я, кажется, никогда и не знала. :wow:

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Mmmaximmm, надо понимать, что выборы - это шоу... веселуха, если угодно... берите пример с полосатиков... маечки, флажки, ставки у букмекеров и т.п.

я люблю развлечения :)

---

Это заметно. Как только начинается критика в сторону едросовцев и их верховноглавнокомандующих (2 пальца сломала, пока писАала), Генук сворачивает разговор в сторону развлечений. А это их, медвепутов и едросовцев политика: по проплаченному и контролируемому ими ящику тоже сплошная развлекуха. Чтобы не задумывались.

банально, но критиковать ради красного словца легко... я давно предлагаю "критикам":
представьте, что Вы обладаете волшебной палочкой и можете мгновенно принять любые законы и назначить на любые посты любых людей... пожалуйста, тезисно Ваши действия...

был такой Г.Альтшуллер... гениальный изобретатель... он любую задачу начинал с первоначального описания идеального макета, затем понемногу заменял неисполнимые идеальные части возможными реальными...

в частности, ещё лет 50 назад придумал пожарное снаряжение...
1. идеал:
костюм должен не нагреваться, не гореть и человек должен в нём легко дышать автономно

в результате последовательных ступеней по замене идеалов на реал быстро родилось решение: костюм должен охлаждаться сжиженной дыхательной смесью, которая при нагреве идёт на дыхание...

Генук, начните поиск идеальной модели с изучения Конституции :)

я эволюционист... и придерживаюсь позиции, что первичен технический прогресс и постепенное накопления материального благосостояния, а общественное развитие вторично...

мы, земляне, ещё не накопили достаточно материальных ресурсов для примитивного удовлетворения минимальных физиологических потребностей всех людей... следовательно ближайшие тысячелетия смешно говорить о реальной демократии как власти народа...

когда племя голодное, то необходим вожак для организации добычи пропитания, но никак не общее вече, на котором решают как и когда идти валить мамонта...

Цитата:

---

Сообщение от Генук

когда племя голодное, то необходим вожак для организации добычи пропитания, но никак не общее вече, на котором решают как и когда идти валить мамонта...

---

ага. Куда лучше убеждать "голодное племя", что они сыты, здравы, демократичны и свободны, и только из-за отсутствия совести еще не молятся на фото двух персон :D а распил бюджета - это только для их наивысшего блага, просто эта быдлятина все никак не может этого понять))))
"мажу утром бутерброд, сразу мысль, а как народ?..."(с) )))))))

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

"мажу утром бутерброд, сразу мысль, а как народ?..."(с) )))))))

---

А черную икру наш народ ест устами своих лучших представителей... (с)

эх... давненько не едал-с чёрненькую...
помнится, когда на байдарах фланировали вниз по Реке... отбоя не было от предложения купить осетра...

о как :D
"Предопределенности на выборах нет, уверен президент Дмитрий Медведев, который также убежден, что выбор осуществляется народом. Об этом он заявил в интервью трем федеральным каналам...." Ведомости 09:23

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

о как :D
"Предопределенности на выборах нет, уверен президент Дмитрий Медведев, который также убежден, что выбор осуществляется народом. Об этом он заявил в интервью трем федеральным каналам...." Ведомости 09:23

---

С утра, пока собиралась аж 3 раза прослушала - осталось маятником перед глазами покачать и всё.;)

Вчера вечером с мужем ругалась (он у меня типа медвепут).
Я говорила, что Кудрина убрали, чтобы он перед выборами не лез со своими неполитическими предложениями (увеличение пенс возраста, налогов и тд) А тот ушел в отставку, потому что как бы видел, что без них дефицит бюджета и etc никуда не денется, просто после выборов обрушится еще сильнее.
А муж говорил, что Кудрина отправили в отставку, потому что он в Америке своими словами дал понять,что не одобряет политику правительства ( ну раз туда войти не хочет). А правительство типа как раз накануне приняло решение увеличить финансирование военных и прочих отраслей.
Потому что типа грядет война и все такое. И надо вооружаццо. Гы.
Это он свои какие-то аналитически ресурсы читает военные.

Не знаю, как насчет войны, но после выборов что-то точно шмякнется на наши головы:((
Одна из моих работ-реклама. И вот этой осенью Нестле снимает почти все рекламные продукты в России ( в частности, в Питере). А сокращение бюджетов рекламы обычно первый признак приближающейся фин ямы) Ну еще и рост курса доллара. Кстати, вроде так и есть.

Цитата:

---

медвепут

---

круто

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Sea

но после выборов что-то точно шмякнется на наши головы

---

Так уж и точно?

Цитата:

---

Сообщение от булатова

Так уж и точно?

---

А вы полагаете - наступит эра благоденствия? :)

Lazy Sea, как же вы с ним живете - с медвепутом то?

Цитата:

---

Сообщение от Mmmaximmm

как же вы с ним живете - с медвепутом то?

---

Думаешь - с анархистом лучше?

Цитата:

---

Думаешь - с анархистом лучше?

---

Да! Я с анархистом живу :o

Цитата:

---

Сообщение от Mmmaximmm

Да! Я с анархистом живу

---

Значит, твой анархист не такой анархичный как мой. :p

ну вот... как всегда... любая политика в конце сводится к вопросу "кто с кем спит"... :)