Пропущен срок оплаты патента

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Аноним, ошибки быть не может, если налогоплательщик за текущий период обязан был перечислить налог (авансовый платеж). Он его и перечислил куда надо. И никто не поменяет назначение платежа такому налогоплательщику. И правильно сделает.

---

Правильно, в случае зачета платежа или возврата переплаты на счет налогоплательщика,там есть требование о подачи декларации и ее проверки.Так и было ,деньги вернули только через полгода.А здесь речь идет об уточнении КБК .ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА ПРИКАЗот 2 апреля 2007 года N ММ-3-10/187@Об утверждении формы решения об уточнении платежа и порядка ее заполнения(с изменениями на 26 ноября 2013 года).КБК уточнить точно можно(если счет тот же).Кроме того в налоговой можно взять справку о состоянии расчетов по налогам и сборам. Увидите,что уплаченные авансовые платежи по УСН ,там висят на переплате (до подачи декларации по УСН за год).

Доброе утро. Также как и многие не заплатили вторую часть патента. Но налоговая в конце декабря прислала письмо, что надо оплатить 2-ю часть. Мы написали заявление о потере патента и за три квартала сдали нулёвки. За последний сдали декларацию, по которой должны заплатить 13 тр.
Позавчера налоговая заморозила расчетный счет на сумму 2-й части патента. На сколько правомерны действия налоговой? Я так понимаю, что мы не обязаны оплачивать 2-ю часть патента, если уже с него слетели?!

Доброго времени суток!

На весь 2013 год был получен патент на: прочие услуги производственного характера (ремонт туристского снаряжения и инвентаря)
Оплата за работы велась по БСО.
В начале ноября 2013 был открыт р/с (под мобильный терминал оплаты) - я им почти не пользовался - движения по счету были мизерные (1000-2000 рублей), но были.
До применения патента был на УСН.

1/3 стоимости патента была уплачена в нужный срок, 2/3 - в середине декабря. В конце декабря во время подачи заявления на патент на 2014 год меня уведомили, что я лишился патента за весь 2013 год.
Теперь возникло много вопросов))


1. В течение года я никак не был связан с НДС - правильно ли я понимаю, что мне платить его не требуется (в налогой по крайней мере меня так соориентировали)?

2. Какой порядок отчетности меня ожидает по ОСНО (увы опыта в этом вопросе нет)?
Как я понял до 20 января необходимо было сдать НДС?
до 30 апреля 2014 - 3-НДФЛ - что там отражать?
А что касается ежеквартальной отчетности за 2013 год? Как с ней быть? Можно сдать нулевую за 3 квартала, а за четвертый с учетом движений по р/с?
Какие мои дальнейшие действия по закрытию долгов перед налоговой за 2013 год?

3. В налоговой сначала сказали (до НГ) что суммы за патент 2013 зачтутся за патент 2014, но после НГ сказали - что лучше заплатить 1/3, а потом сделать возврат... Каким образом лучше поступить?

Заранее спасибо за конструктивные ответы!

Добрый день!

Подскажите какие даты необходимо указывать в заявлении об утрате патента выданного на весь 2013 год (при просрочка второго платежа):

1. "Заявляет об утрате права на применение патентной системы налогообложения" с 01.01.13?

2.Какая будет дата составления заявления - (с учетом того, что в течение 10 дней с момента прекращения действия патента необходимо подать заявление) - 1-10.12.13/1-10.01.14/или текущая дата?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А здесь речь идет об уточнении КБК .

---

Так не будут уточнять КБК, потому налогоплательщик обязан оплатить этот налог и он его оплатил.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Увидите,что уплаченные авансовые платежи по УСН ,там висят на переплате

---

Переплата не будет подтверждена, пока не сдана декларация, её никто не вернет без декларации.

Цитата:

---

Сообщение от sExpand

Позавчера налоговая заморозила расчетный счет на сумму 2-й части патента. На сколько правомерны действия налоговой?

---

Нинасколько. Поскольку право на патент Вы потеряли, а после потери нет обязанности платить вторую часть.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

правильно ли я понимаю, что мне платить его не требуется (в налогой по крайней мере меня так соориентировали)?

---

На что-то непонятное Вас сориентировали. Если налоговая считает, что Вы должны платить налоги по ОСНО, то куда вдруг денется НДС?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Можно сдать нулевую за 3 квартала, а за четвертый с учетом движений по р/с?

---

А как Вы будете с БСО разбираться? Вы же их выдавали и у Вас должны были оставаться копии выданных. И налоговая может запросить их.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Каким образом лучше поступить?

---

Лучше заплатить, потому что если в срок не уплатите, то опять потеряете право на патент.А налоговая в своих зачетах что-нибудь напутает или продинамит и Вам потом с ней придется разбираться.
А уплату патента в 2013 году лучше зачесть в счет уплаты НДФЛ, Налоговый кодекс прямо предусматривает такую возможность.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Нинасколько. Поскольку право на патент Вы потеряли, а после потери нет обязанности платить вторую часть.

---

Мда, наша налоговая, видимо, по своим законам живет. Вчера одно, сегодня другое. Уже заявление не могут найти, которое писали о потери права на патент. Как лучше обосновать им то, что они не имели права морозить счет и снимать деньги, может какая статья закона есть? На словах они не понимают и говорят, что должны были платить.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Так не будут уточнять КБК, потому налогоплательщик обязан оплатить этот налог и он его оплатил.

Переплата не будет подтверждена, пока не сдана декларация, её никто не вернет без декларации.

---

Ваше высказывание не обосновано, не подтверждено ссылкой на закон.

Право налогоплательщика на уточнение платежа в случае ошибки закреплено в налоговом кодексе (Пунктом 7 статьи 45 НК РФ). Ошибся при платеже или нет, налогоплательщик решает самостоятельно. В случае, если налогоплательщик считает, что он ошибся при совершении платежа, он пишет заявление и уточняет платеж. В данном случае, уточнив кбк, платеж попадет в уплату патента и будет считаться уплаченным днем фактической уплаты. Для некоторых это реальная возможность выпутаться из сложившейся ситуации,и не надо людей заранее отговаривать.

Понятия возврат, зачет, уточнение платежа -это разные понятия и регулируются часто разными правовыми актами. Не нужно подменять понятие "уточнение платежа" понятием "зачет" или "воврат". Срок проведения уточнения платежа для налоговой - 10 дней, срок подачи заявления для налогоплательщика - 3 года с момента платежа. Назначение платежа , которое пишут текстом в платежке, уточнять не обязательно, достаточно уточнить кбк и назначение платежа уточнится. КБК - основной признак для отнесения платежа на уплату соответствующего налога. Проверка не обязательна, особенно если в налоговой есть сведения о поступивших платежах, подлежащих уточнению. Подтверждающие письма налоговой и правила заполнения платежных поручений по налоговым платежам есть в сети.

Размер переплаты по соответствующему налогу виден в справке, которая выдается налоговой по заявлению налогоплательщика в 5 дневный срок (справку можно запросить по состоянию на определенную дату) . (Или просто спросить в сверке) Положительная сумма налога в справке по соответствующему кбк- переплата, 0- отсутствие задолжности, отрицательная - задолжность. Авансы всегда отражаются как переплата и потому такие платежи обычно всегда уточняются.

Цитата:

---

Сообщение от sExpand

Уже заявление не могут найти, которое писали о потери права на патент

---

Так у Вас должна быть копия. Любой документ, подаваемый в налоговую должен подаваться в двух экземплярах.
Но даже если у Вас нет копии, Вы уже потеряли право на патент, поскольку вовремя его не уплатили, значит никто не может требовать с Вас доплату патента. Пусть инспекторы кодекс-то откроют.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ваше высказывание не обосновано, не подтверждено ссылкой на закон.

---

Обосновано и подтверждено. Ни одна вменяемая налоговая инспекция в данном случае не даст сменить КБК в платеже. Впрочем, попытка, конечно, не пытка и попробовать всегда можно ;)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Размер переплаты по соответствующему налогу

---

В данном случае не переплата, а просто авансовые платежи по налогу. Переплатой она станет тогда, когда будет подана налоговая декларация. До тех пор у налоговой нет возможности считать это переплатой.
Вы еще скажите, что НДФЛ там значится переплатой )) А он там всегда есть

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Обосновано и подтверждено. Ни одна вменяемая налоговая инспекция в данном случае не даст сменить КБК в платеже. Впрочем, попытка, конечно, не пытка и попробовать всегда можно ;)


В данном случае не переплата, а просто авансовые платежи по налогу. Переплатой она станет тогда, когда будет подана налоговая декларация. До тех пор у налоговой нет возможности считать это переплатой.
Вы еще скажите, что НДФЛ там значится переплатой )) А он там всегда есть

---

Отсутствие переплаты не является основанием для отказа в уточнении платежа, наличие переплаты- дополнительное доказательство ошибочности платежа и только.
Право налогоплательщика уточнить платеж пораждает обязанность налоговой его сделать. Основания для отказа в уточнении платежа перечислены в законе и там нет в основании отказа уточнить платеж - не подана отчетность

Доказательством ошибочности платежа и основанием для уточнения платежа является заявление налогоплательщика, что прямо следует из налогового кодекса. Вообще предоставлять иные доказательства ошибки законом не предусмотрено. Переплата налога - установка налоговой, не подтвержденная законом. Лучше переплату создать, чем спорить с налоговой. А потом сразу оточниться

Проясните ситуацию по уплаченным платежам по патенту при потере права на патент при пропуске срока уплаты второго платежа.
1/3 платежа уплачена в срок
2/3 платежа уплачена, но не в срок.
Так я потерял все эти деньги, или что-то можно вернуть или зачесть в уплату следующего патента (кроме зачета по ндфл)?

Странные люди, снимают с учета ПСН плохо, не снимают опять плохо.
ИПист, теоретически так:
Как выявить переплату
Первый вариант. Переплату обнаружат при камеральной или выездной проверке, как правило, это неправильно заполнение декларации и арифметические ошибки. О каждой ошибке ФНС письменно уведомляет, это извещение и подтверждает переплату.

Второй вариант. По акту сверки. Если этот документ существует, и подписан сотрудниками ФНС, то подавать «уточненку» не нужно. Сверку может инициировать как налоговая так и плательщик.

Третий вариант. Если переплата по налогу подтверждена в судебном порядке (постановление ФАС УО от 02.07.08 № Ф09-5218/07-С3
Как поступить с переплатой по налогам

Первый вариант. Возвращенной суммой переплаты можно покрыть недоимку, пени или штрафы. Но недоимку покрыть можно только по налогам того же типа, Например излишки по федеральным налогам (напр. налог на прибыль), можно направить на погашение недоимки по таким же федеральным налогам (напр. НДС). По региональному, распределять только на региональные. Местный на местный. Тоже самое и со штрафами и пенями.

Второй вариант. Зачет переплаты в счет будущих платежей, но также только в пределах того же типа налога.

Третий вариант. Возврат денежных средств организации.

Как оформить выбор
После того, как вы решили, что сделать с переплатой, нужно сообщить в ФНС о вашем решении, подав заявление. В нем нужно указать:

Сумму которую нужно вернуть (зачесть)
Чем подтверждена переплата
По какому налогу возникла переплата
Что вы будете делать с переплатой (возврат или зачет)
Если возврат. Указать счет на который нужно перечислить излишек
Если зачет. Указать в счет какого платежа по налогу
Также возможно «разделение» излишка. Например, часть на погашение недоимки, часть на зачет в счет последующих платежей, часть – возврат на счет компании. Для такого разделения нужно подать заявление в течение 3 дней со дня уплаты излишка.

Заявление подается в 2-ух экземлярах, на втором ставится печать налоговой. После этого в течение 10 дней принимает решение
Сами не один раз и делали зачет и возвращали переплату, все как здесь написано так и есть в реальности. В вашем случае начинать нужно с акта сверки.

Jess05
Спасибо большое за развернутый ответ.
все же не пойму - первая часть (1/3 платежа) - она пропадает или нет?

Цитата:

---

Сообщение от ИПист

она пропадает или нет?

---

да

Цитата:

---

Сообщение от Storn

да

---

а уплаченную с опозданием 2/3 можно вернуть?

Цитата:

---

Сообщение от ИПист

Так я потерял все эти деньги, или что-то можно вернуть или зачесть в уплату следующего патента

---

Деньги можно вернуть. Или зачесть в счет другого налога.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Деньги можно вернуть. Или зачесть в счет другого налога.

---

не могу получить однозначный ответ:
вернуть можно всю сумму или кроме первоначально уплаченной 1/3 части?

Цитата:

---

Сообщение от ИПист

не могу получить однозначный ответ:
вернуть можно всю сумму или кроме первоначально уплаченной 1/3 части?

---

Если есть официальная бумага с налоговой о вылете с патента, согласно НК Вы автоматически перестаете быть плательщиком патента и ВСЯ оплаченная сумма патента становится переплатой.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Обосновано и подтверждено. Ни одна вменяемая налоговая инспекция в данном случае не даст сменить КБК в платеже. Впрочем, попытка, конечно, не пытка и попробовать всегда можно ;)

---

мне в позапрошлом году когда еще первый вариант патентной системы был (но тоже с ужастиками в виде слета на осно) так зачли платеж по ндфл в счет второй части патента.

здравствуйте! не полностью оплачена первая часть патента. патент с 01,01,2014 по 31,12,2014. если сейчас закрыть ип - то начисленная сумма по патенту будет с 01,01,2014 по дату закрытия, или вся первая часть? или вообще период с 01,01 по закрытие - будет на осн?

или вообще период с 01,01 по закрытие - будет на осн?

ОСНО будет, да

Аналогичная ситуация! Я ИП, написал заявление на патент с 01.01.14 по 31.12.2014, не забрал вовремя и не уплатил, дурак, в срок. ВНИМАНИЕ ВОПРОС! В текущем году, в котором предполагалось вести деятельность по ПСН, никаких операций по счёту не производилось! Могу ли я, закрыть ИП, открыть его заново на тот же вид деятельности, написать заявление на патент и работать до конца года по ПСН!?? За январь 2014 подать нулёвки по НДФЛ и НДС (так как перехожу судя по всему на ОСНО, хотя, почитав всё на эту тему, согласен с форумчанами, что не писал никакого заявления на прекращение УСНО. И Мне было бы проще, работать на УСНО до конца периода в котором был лишён права применения ПСН, чем закрываться сейчас ...) ???! Сочувствую тем, кто уже отработал весь 2013 год на патенте и не оплатил вторую часть, это провал :) !!

Подскажите! Спасибо !!!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Могу ли я, закрыть ИП, открыть его заново на тот же вид деятельности, написать заявление на патент и работать до конца года по ПСН!?

---

Могут отказать.
Но вот в УСН отказать, если перестанете быть ИП и зарегистрируетесь по новой, точно не могут

Цитата:

---

Сообщение от Лора70

Была в Инспеуции мне подсказали замечательное Постановление ВАС от 24.09.2013№ 3365/13 о применении ст.145.Буду подавать заявление об освобождении от НДС.а с НДФЛ как ниб разберемся.

---

Слетел с патента в декабре 2013 г. В МИФНС сказали, что уведомление по 145 НК можно подать только на декабрь. Все равно подал два уведомления об освобождении. Одно на весь 2013 г. (на всякий случай), другое на декабрь 2013 г. На весь 2013 г. пришел отказ, на декабрь подтвердили. Прошел месяц... И вдруг вчера письмо. Подтвердили право на освобождение на весь год. Сослались на позицию ВАС как раз в этом постановлении.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Могут отказать.

---

по какой причине? Мне подсказала такой вариант мой же инспектор ...

Подскажите, пожалуйста! В 2013 году был оформлен патент на бытовые услуги, слетели с него, но у нас еще есть точка в области где мы тоже оказываем бытовые услуги. По какой системе отчитываться по второй точке, раньше было ЕНВД?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

По какой системе отчитываться по второй точке, раньше было ЕНВД?

---

что значит раньше? вы от ЕНВД отказывались?

Цитата:

---

Сообщение от Storn

что значит раньше? вы от ЕНВД отказывались?

---

Нет, не отказывались, мы по этой точке патент не брали

значит там есть ЕНВД

Цитата:

---

Сообщение от Storn

значит там есть ЕНВД

---

Получается, что у нас по одной точке ЕНВД, а по той где был патент ОСНО?

да

добрый был день)))

люди, кто-что думает, подскажите:

ип взял патент на весь 2014 год... и благополучно 1/3 НЕоплатил 27.01.14 (ну не оплатил и все тут)
закрыть ип и открыть снова (и взять новый патент) дирехтор не дает - договора с гос.учереждениями, и прочее.
кстати, у нас химчистка: есть один цех и куча манюсеньких пунктов приема-выдачи изделий для работы с физиками и р/сч для юриков с большими оборотами

вот я и думаю, а если его быстренько прописать в том же субъекте, но в другом городе и другой ИФНС.
1. смогу ли я, в смысле он, получить новый патент по месту новой регистрации? одно "но": место осущ-ия деят-ти "старые"
2. если ответ на первый вопрос "нет" тогда: если прописать ип-шника в другой регион, снять там какое-никакое помещение как-будто под цех, старый цех арендую каким-нить ООО своим-же, на старом месте останутся по докам только те самые "манюююсенькие пункты" и расч/счет. вроде как сама химчистка в соседнем регионе - цех теперь там

вот какие мысли у кого? естественно уже обзвонила кучу налоговых - никто ничего вразумительного сказать не может

Скажите пожалуйста, а может налоговая "пожалеть" ИП и НЕ перевести его с ПСН на ОСНО? У нас не была уплачена первая часть налога за 2014 год (патент был получен на срок с 1.01.14 по 31.12.2014), пришло письмо об обязанности уплаты недоимки в сумме 1/3 патента, а письма о снятии с ПСН пока нет. Как это можно узнать?

Самый безопасный путь - работать 2014 год по ОСНО. От НДС можно освободиться по ст.145