Вид для печати
Кру прибыль не проверяет, они проверяют соответствие расходов смете, т.е. правильность расходования бюджетных средств. Например, в смете у вас 10 кирпичей по 3 рубля и в КС должно быть 3 кирпича по 3 рубля. Если договором предусмотрено предоставление отчета по приобретенным материалам, то тогда там же прописан и механизм деления экономии-перерасхода, если не прописан - ничего у вас не спросят.
Добрый день! Подскажите как правильно списывать материалы, если компания работает строго по смете, гос.контракты.
А какие у Вас есть варианты?Цитата:
Подскажите как правильно списывать материалы, если компания работает строго по смете, гос.контракты
Зовут меня Екатерина и в один момент я начала сомниваться в компитентности нашего бухгалтера, которая занимается списание материалов. Бухгалтер ни разу не спрашивала форму М-29 у сметчика, а списывает весь материал в полном объеме, который закупается компанией! Знаю точно, что некоторые прорабы с нашей помощью делают ремонт в своих квартирах!!! Как быть в этой ситуации?
В этой ситуации у вас должным образом не организован учет и контроль. Прораб должен получить материалы и отчитаться об их использовании. Еще можно провести инвентаризацию и проверить чего и сколько куда пошло. Судя по всему, руководство мышей не ловит, а может тоже свои квартиры ремонтирует.
Вопрос состоит в другом. Является ли форма М-29 обязательной, особенно если работаешь с бюджетным финансированием? Бухгалтер мне ответила, что эта форма как рекомендация, а не обязательство.
Сама по себе форма М-29 не занесена в альбом унифицированных документов, но у бухгалтера должен быть документ, дающий право отнести материалы на расходы, а именно эту функцию и выполняет М-29 (многие берут её за основу и разрабатывают внутрифирменный документ). Из этого документа видно: сколько и чего по норме (среднерасчетная сметная цифра) должно пойти на выполнение данного объема работ, сколько реально пошло, тут может быть и перерасход и экономия, не смертельно. И над всем этим стоит подпись руководителя "Утверждаю". Вот тогда бухгалтер делает списание и спит спокойно. Поинтересуйтесь чем руководствуется бухгалтер, списывая материалы.
И не важно, с бюджетом вы работатет или нет, документооборот бухгалтерии от этого не меняется.
Подскажите, может ли отличаться виды и количество материалов по форма М-29 с тем что списала бухгалтерия?
М-29 может отличаться от сметы и КС-2, а вот списать бухгалтер может только то, что утвердил руководитель.
И это не смотря на то, что заказчик нам оплатил выполненные работы согласно сметы и КС-2?
Смета это предварительный расчет и делается она на основании неких усредненных нормативов, это значит, что если взять 100 объектов со 100 кв.м штукатурки высококачественной, то на них пойдет 5000 мешков штукатурной смеси гипсовой "Старатели", а значит в среднем 1 мешок на 2 кв.м. НО на каждом отдельном объекте может быть расход и 1,8 и 2,4 и еще куча вариантов... это зависит от многих факторов: качества кладки, мастерства штукатура, качества метариалов, погоды.... Так вот, когда смета считается, то предполагают 20 кв.м = 10 мешков. Начинаете работать, получаете отклонение, которое и урегулируется в М-29. По хорошему, в КС-2 нужно отразить реальный расход материала, но тогда это не пойдет со сметой, причем по каждой позиции, и будут постоянные разногласия по договору, а если это еще и бюджет, то провести по всем согласованиям эти отклонения нереально, поэтому КС-2 составляется в соответсвии со сметой. И экономия или перерасход материала - проблема подрядчика, его риск.
Перерасход материала - это проблема подрядчика. А эту проблемы можно относить на затраты по данному объекту или надо отправить на "вертуальный склад" и ждать объект, где будет экономия по данной позиции?
Какой виртуальный склад, если расход реальный? И что такое вообще "виртуальный склад"?
расход реальный, но технический надзор подписывает расход материала только согласно норме!
Кому подписывает? Скорее всего подписывает в КС-2, а к реальному расходу в бухгатерии технадзор никаким боком подойти не может. Тут надо различать технически-производсвенную сторону и бухгалтерскую. Технадзор - это в ПТО и к прочим инженерам. А мы говорим про бухучет.
У нас в учетной политике прописано списание производить согласно формы М-29 (только что об этом узнала)
Ну вот и спросите бухгалтера, почему нарушается УП.
Спасибо большое за информацию.
Вы думаете, что КРУ смотрит только КС предъявленные и не смотрит отражение в бухгалтерском учете и что вы списали и по каким ценам по этому объекту? или вы знаете это?
предпринимательская деятельность - деятельность на свой страх и риск, направленная на получение прибыли. И если у Вас фактическое списание материалов больше, чем по смете, то руководство своим решением может утвердить такой перерасход. На последней странице М-29 для этого есть отдельная графа.
То есть Вы получите по факту прибыль меньше, чем предусмотрено сметой. Но это уже проблемы организации. КРУ может прицепиться только к тому, что перерасход в разы. Тут будет подозрение, что материалы налево уходят. Или, как свое время у меня было при проведении ревизии. 1. При прокладке кабельной трассы по М-29 списали холодильник и две газовых плиты. 2. прораб дал шефу записку, по которой при перегрузке цемента из вагона в машину дул сильный ветер и сдуло 487 кг цемента. А главбух мне заявил - ты че, знаешь в Сибири ветры какие сильные (Это в Новосибирске было). Хотя в КРУ чинуш много бывает. И доказать им, что расход по смете считался 2 года назад, а расход по факту со сметным только в теории может совпасть иногда нереально
У нас аудитор зверствует:теперь оказывается если нам заказчик возмещает часть суточных на командировки(бюджетное финансирование), значит и в налоговом и бухгалтерском учете мы должны на расходы отнести в пределах возмещения....
ойойой, и у меня вопрос ...
Здравствуйте дорогие клерки!
Подскажите и мне, пожалуйста, по поводу учета и списания материалов в строительстве... а то для меня сфера строительства -эт новая сфера. Вопрос: Мы подрядная организация(выполняем ремонтные , строительные работы с использованием материалов, которые сами и закупаем.) Вот скажите, есть ли в строительстве какая нибудь складская программа по учету и списанию материалов .? и еще, если есть возможность, уважаемые клерки,поделитесь опытом-кто как ведет учет в 1с? А то у меня тут вообще ничего не вяжеться... У нас тут вот как получается- заключили договор подряда(например ремонт.работы), в дог составлена смета, потом заказали и оплатили некие материалы,потом составили КСку. НО! в смете указаны не те материалы, кот мы купили. Что делать? и как это все проводить в 1с? Заранее спасибо.
Читать данный раздел при помощи поиска. "Всё уже спросили до Вас" (с) :yes:Цитата:
Что делать?
Вообще-то классическая схема следующая.
Прорабу выдается материал Дебет 10 Кредит 10.
По окончанию месяца прораб сдает в ПТО М-29, который визирует куратор объекта и утверждает главный инженер или директор, где как заведено.
Также прораб составляет матотчет, который бог знает с какого года обзывают М-19 (но в базах такого я на нашел).
Форма его: остаток на начало месяца, приход, в том числе внутренне перемещение, расход, в том числе на производство и внутренне перемещение, остаток на конц месяца.
Прораб составляет его в штуках, метрах и т. д.
Его также визируют в ПТО и передают в бухгалтерию.
В М-19 должны быть все материалы, которые есть у прораба, как отмеченные в М-29, так и вся мелочевка, которая прорабом получена и израсходована.
А бухгалтерия, получив М-19, который проверил ПТО и взял на себя ответственность, что там нет лажи, одевает М-19 в рубли.
Вообще-то у меня в книжке это все поробно расписано, а здесь на пальцах. Бухгалтерия не обязана разбираться в тонкостях и нормах списания. Есть инженеры-строители, они за это зарплату получают.
Да это и здесь уже сто раз подробно из книжки (Вашей книжки) и на пальцах и по всякому написано, но не все прилагают усилия, а так поиск по разделу отлично работает.Цитата:
Вообще-то у меня в книжке это все поробно расписано, а здесь на пальцах.
Спасибо. Понятно. И еще, используется ли в строительстве складская программа или все движение материалов необходимо вести в 1с? Я раньше работала в общепите, и у нас там была складская программа, и все движение продуктов делалось в ней, а в бух программе приход-расход и т.д. делались одной строкой.. я вот и подумала, может здесь тоже так наладить. а то не пойму с какого бока мне подойти с налаживанию учета материалов))) вот и спрашиваю ваше мнение)))
Выбор программы регламентируется личными предпочтениями бухгалтера и готовностью компании потратить на это деньги, больше ничем. Я, например, веду всё в Инфобухгалтере. Стройте учет по своему вкусу.Цитата:
используется ли в строительстве складская программа или все движение материалов необходимо вести в 1с?
даа уж.... спасибо за помощь.:(
Я не поняла, а на что Вы рассчитывали? Мне нравится одна программа, Вам другая, тут есть люди, работающие с третьей и четвертой. Каждый что-то под себя построил, у всех разные условия: есть ПТО - нет ПТО, строительство мостов - ремонт квртир, бухгалтерия из 10 человек - один бухгалтер. Про программы и в частности 1С есть отдельный раздел, там обсуждают вплоть до "какую кнопку нажать?"
если честно, я рассчитывала услышать совет из личного опыта. из серии" а я пользуюсь вот такой программой и учет у меня выстроен вот таким образом и т.д...." а по поводу выбора программы- понятно, что последнее слово будет за мной. Я же вначале сообщения своего написала, что в строительстве я вообще ничего пока не понимаю, с какой стороны подойти к нему пока тоже не пойму.Влт и кинулась на "клерк" ....
Цитата:
если честно, я рассчитывала услышать совет из личного опыта. из серии" а я пользуюсь вот такой программой и учет у меня выстроен вот таким образом и т.д...."
Весь учет построен в соответсвии с Планом счетов и соответствующими ПБУ.Цитата:
Я, например, веду всё в Инфобухгалтере.
ЗЫ. Наверно я чего-то не понимаю, сорри.
Подскажите пожалуста, у меня такая ситуация. В форме КС-2 запроцентована работа "гидроизоляция ростверка" в которой заложены материалы для приготовления битумной мастики это битум, мастика клеящая морозостойкая, масло и др. так заложил сметчик и КС подписана, а по факту согласно проекта применялась готовая мастика Гермокрон, как мне списать гермокрон (1030кг) и отразить в М-29?? могу списать под мастику клеящую морозостойкую её в КС (1500кг)???? (1500-1030=470кг остаток по М-29)
Списываете по факту то, что реально использовали, и что отражено в М-29
спасибо. как я вас понял в М-29 в строке мастика морозостойкая в столбце "по норме" (по КС-2) пишу 1500кг, в столбце по факту списываю гермокрон 1030кг, в столбце экономии или убыток у меня экономия 470кг мастики. правильно? а не получается так что 1030кг мастики можно гидроизолировать 500м2, а 1030кг гермокрона можно изолировать 800м2 ??? я не говорю про цену....Цитата:
Сообщение от Svetishe
Вы с позиции бухгалтера рассуждаете или сметчика? Бухгалтер на эти темы не думает, он берет М-29 и списывает материалы, а сметчику надо учить матчасть
Производитель работ или начальник участка - это нормально. Сметчик своял своё детище и спит спокойно.Цитата:
Сообщение от Аноним
Смета к реальному процессу имеет такое же отношение "как планы партии и планы народа". :)
Поскольку ответа на вопрос в ветке форума не прозвучало, решил повториться:Цитата:
Сообщение от Efenka
Для списания материала в производство с учётных данных программы 1С необходимо:
1. Накладная формы М-11 (с подписями Руководителя, бухгалтера, лица,выдавшего материал, лица,получившего материал)
2. Акт формы КС-2 с перечнем работ и материалов
3. Отчёт формы М-29 о расходе материалов на виды работ за подписью лица, получившего и израсходовавшего материал и руководителя организации.
ВОПРОС : если в штате нет склада и соответственно нет кладовщика, кто может росписаться в накладной М-11 за "выдачу материала" ??
Достаточно ли этих трёх документов ?Цитата:
Сообщение от BlackKing
За всех в организации может расписаться директор!!!!!!!!!!!!!
Подскажите такую информацию: дата закрытия объекта по контракту должна быть 30.09.10, но фактически объект не закрыт, идут заключительные работы, в связи с этим еще покупаются материалы. КС-2 скорее всего будут 30.09.10. Что делать с приходом в октябре на этот объект?
И другая ситуация, если все же заказчик скажет датировать ему Кс-ки октябрем, а практически весь объем прихода в 3 квартале, то как выйти из ситуации: огромный НДС к зачету в 3-м квартале + проверки и нервотрепка и огромный ндс к уплате в 4 квартале? (Заказчик - гос.структура, поэтому дату КС-ок будет решать он, как ему удобно, а не нам)
