Вид для печати
А вот еще воапросик...сотрудник тяжело болен, передал первый больничный закрытый, у него еще долгая реабилитация поэтому будут постоянные продления. Ближайший срок зп - 30 декабря, но ему очень нужны деньги, просит выплатить быстрее.
Обращаюсь к законодательству...ч. 1 ст. 15 Закона N 255-ФЗ.... написано что в ближайший день зп и точка. Совсем чтоли они с умма посходили...Может можно как то обойти этот маразм, человек серьезно болен...
Аноним, ближайший день выплаты зарплаты - это последний день срока выплаты. Но вы можете выплатить в любой день после принятия решения о выплате пособия, для этого нет запрета. Тем более, что этому работнику выплаты зарплаты в день выплаты не будет.
вот если бы вы перечисляли НДФЛ с невыплаченной зарплаты, я бы панику поняла. А т.к. вы ее выплатили, то НДФЛ с нее должен быть однозначно и когда вы его начислили, вопрос другой. НДФЛ с отпускных неначисленных в разъяснениях налоговой вас же не пугает?Цитата:
Сообщение от Fraxine
По поводу уплаты НДФЛ в декабре за декабрь: если вы откроете карточку учета НДФЛ в налоговой, то поймете, что там важны две даты: "срок уплаты" и "дата начала исчисления пени", а дата начисления НДФЛ в карточке не указана, т.е. для налоговой она значения не имеет, ее интересует выплаченный доход. Срок уплаты вы можете себе продлить датой начисления, а перечисление НДФЛ вместе с выдачей не нарушение.
Такой разве бывает? Мне всегда думалось, что прежде, чем выплатить отпускные, удержав НДФЛ, их как-то рассчитывают (начисляют)Цитата:
Сообщение от Kalita
Пример: Отпускные выплачены в конце ноября, за 2 недели до начала отпуска, отпуск в декабре, начисление в декабре, в разъяснениях налоговой написано, что НДФЛ платить в конце ноября.Цитата:
Сообщение от Свечков
А вот на этом я как раз собаку съела в том году))) Начислить и выплатить надо за 3 дня до отпуска и если это по датам ноябрь, то в ноябре начисляем.Цитата:
Сообщение от Kalita
А что же будет в 2-ндфл за 2017 г., если я перечислю 9 января НДФЛ??? Как люди с такими справками ндфл пойдут возмещать?7Цитата:
Сообщение от GSokolov
начислить и выплатить -разные вещи, и не позднее, чем за 3 выплатить, не позднее, значит можно и за 2 недели до начала отпуска, и за месяц до начала, если человеку надо заранее билеты купить, например.Цитата:
Сообщение от Аноним
А при чём тут справки 2-НДФЛ? Во-первых, уплата НДФЛ это взаимоотношения налогового агента с бюджетом, налогоплательщик (работник) тут в сторонке стоит, во-вторых, вы же 2-НДФЛ по итогам года подаёте (и выдаёте) уже с указанием удержанного и уплаченного НДФЛ декабря, если уплачиваете 9-го, или специально исключаете, чтобы работнику возможные трудности создать? У нас задолженность бывала по уплате больше 3-х месяцев, и в 2-НДФЛ показывали неудержанный налог, но никогда с налоговой не возникало проблем с выдачей уведомления или с возвратом.Цитата:
Сообщение от Аноним
Не понимаю. Если сумму отпускных, подлежащую выплате Вы определили (начислили) в декабре, то что заплатили работнику в ноябре? Так, сколько на ум пришло?Цитата:
Сообщение от Kalita
Это происки и каверзы Минфина. Они же там требуют отпуск включать в затраты по месяцам, на которые приходится отпуск, вот и начисляют в декабре декабрьский отпуск, чтобы в затраты месяца лёг, а выплачивать-то нужно в ноябре и НДФЛ платить в ноябре. Отсюда и непонятки, когда начислять и как всё это должно работать.
я в ноябре начисляю и прекрасно ложится ноябрьская часть в ноябрь, декабрьская в декабрь:)Цитата:
Сообщение от GSokolov
Это каким таким образом у вас все так ложиться?Цитата:
Сообщение от Свечков
Я вот сейчас начислила отпуск сотруднику с 09.01, начислила естественно декабрем так как выплатить за три дня до ухода в отпуск, и начисления легли в декабре.
Цитата:
Сообщение от Kalita
Цитата:
Сообщение от Аноним
не путайте бухгалтерский учет с налоговым. в НУ по выплате, в БУ по времени отнесения.Цитата:
Сообщение от Оляныч
Предварительный расчет, в декабре перерасчет, т.к. по закону в расчёт отпускных должен войти ноябрь, а когда выплачиваются отпускные, зарплата ноября не известна.Цитата:
Сообщение от Свечков
В несовсем далёкие времена, отпускные вообще выплачивались с НДФЛ, а удерживался он с первой зарплаты после отпуска))) ещё веселей было.
Подскажите, так как правильно?
1. -дата получения дохода 31.12.17,
-дата удержания 29.12.2017
-дата перечисления 09.01.2018
2. -дата получения дохода 31.12.17,
-дата удержания 09.01.2018
-дата перечисления 10.01.2018
3. -дата получения дохода 31.12.17,
-дата удержания 28.12.2017
-дата перечисления 29.12.2017
Тогда вообще ничего не понимаю.Цитата:
Сообщение от saigak
"Вся сумма отпускных должна учитываться единовременно в составе расходов на оплату труда в том периоде, в котором она начислена. Распределять отпускные пропорционально дням отпуска не нужно. Ведь отпускные относятся к расходам на оплату труда (п. 7 ст. 255 НК РФ). И выплатить всю их сумму работнику организация обязана не позднее, чем за три дня до начала отпуска (ч. 9 ст. 136 ТК РФ). А при методе начисления расходы на оплату труда включаются в состав налоговых затрат ежемесячно, исходя из фактически начисленных сумм (п.4 ст. 272 НК РФ). Следовательно, начислив отпускные (в месяце ухода человека в отпуск), организация вправе отнести их на расходы в полном объеме. Распределять эту сумму необходимости нет. Такая точка зрения отражена, в частности, в письме ФНС России от 6 марта 2015 г. № 7-3-04/614@. Согласны с таким подходом и большинство арбитражных судов.
Например, ФАС Западно-Сибирского округа в постановлении от 07.11.2012 г. по делу № А27-14271/2011 рассмотрел такую ситуацию. Компания – плательщик налога на прибыль определяла доходы и расходы методом начисления. Отпускные по отпускам, начавшимся в 2010 году и закончившимся в 2011 году, организация включала в расходы 2010 года. По мнению инспекции, в случае, если отпуск начинается в одном налоговом периоде и переходит на следующий год, отпускные нужно распределять. Однако ФАС Западно-Сибирского округа поддержал организацию, признав правомерным отнесение сумм отпускных на расходы того периода, когда они начислены, в полном объеме, без деления на части. Есть примеры и других судебных решений, в которых арбитры приходили к аналогичным выводам (см., например, постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 7 ноября 2012 г. № А27-14271/2011, от 1 декабря 2008 г. № Ф04-7507/2008(16957-А46-15), от 23 января 2008 г. № Ф04-222/2008(688-А27-37), Московского округа от 24 июня 2009 г. № КА-А40/4219-09, Поволжского округа от 14 ноября 2008 г. № А55-4199/2008)."
Оляныч, Минфин раньше категорически настаивал, что отпускные распределяются в расходах по месяцам, на которые приходится отпуск и неоднократно это подтверждал письмами (от 09.01.2014 № 03-03-06/1/42, от 23.07.2012 № 03-03-06/1/356, от 14.06.2011 № 07-02-06/107, от 23.12.2010 № 03-03-06/1/804...). Это они так толковали метод начисления, выдернув из контекста п.4 ст.272 НК РФ слово "ежемесячно". Суды многократно с Минфином не согласились, в результате и появилось письмо ФНС от 6 марта 2015 г. № 7-3-04/614@. Однако, беспрецедентное давление для бухгалтеров не прошло даром, многие и до сих пор, боясь наездов на пустом месте продолжают учитывать расходы на отпуска "ежемесячно".
У меня башка уже взрывается от этого НДФЛ. Головная прислала, выплатить зарплату административному корпусу с 25 по 28. Ну поняла, что выплачу 28. Поставлю в 6 НДФЛ
31.12.17
28.12.17
29.12.17
Правильно? И
Что-то я начиталась и вообще потерялась. Что значит этот совет "выплата 25.12, а срок уплаты до 09.01.18"? А как же следующий день? Все же какая-то странная ситуация с этими трактовками. Ну пусть они не признают доходом все что выплачено до конца месяца. Но я не понимаю, как это можно связать с уплатой из собственных средств. Я им выплатила меньше на сумму НДФЛ, меньше, не больше. Это не средства организации, пусть связывают это с нарушениями сроков выплаты, с неправомерными удержаниями, а причем тут собственные средства?
И почему не считать это налогом. Человек этих денег не получил, в организации их больше нет.
Все я поняла.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Ну а все-таки как правильно? Получается позицию по учету отпускных в месяце начисления придется отстаивать в суде?
У меня в программе 1С в настройках параметров учета стоит галочка "в месяце начисления", а галочки "БУ в в месяце начисления, НУ в месяце на который приходится отпуск" галочки нет.
Стоит ли поменять учет с 2018 г.? Или нет?
Да нет тут никаких "собственных средств", не путайте выданную зарплату и перечисленный удержанный из нее НДФЛ, и перечисленный НДФЛ при невыплаченной зарплате. Ставьте дату перечисления НДФЛ после выплаты, хоть какую, 29.12, 9.01, но 9-крайний срок.Цитата:
Сообщение от iryss16
Это значит, что часть зарплаты, причитающейся работнику, можете выплатить 25-го, препятствий к этому нет, но НДФЛ можно с зарплаты за декабрь уплатить только начиная с 31.12 потому что он раньше не появится. Если 25-го НДФЛ ещё нет, что будете уплачивать и от какой даты считать следующий день уплаты? Учитывая выходные можете уплатить 09.01.2018.Цитата:
Сообщение от iryss16
В 25-сотый раз: дата фактического получения дохода по зарплате для исчисления НДФЛ есть последний день месяца начисления. До этого при выплате зарплаты нет дохода, с которого НДФЛ можно исчислить, соответственно нечего удерживать и уплачивать.Цитата:
Сообщение от iryss16
А правильно применять 96 счёт отложенных обязательств для накапливания и выплаты отпускных.Цитата:
Сообщение от Оляныч
[QUOTE=GSokolov;54917086]Это значит, что часть зарплаты, причитающейся работнику, можете выплатить 25-го, препятствий к этому нет, но НДФЛ можно с зарплаты за декабрь уплатить только начиная с 31.12 потому что он раньше не появится. Если 25-го НДФЛ ещё нет, что будете уплачивать и от какой даты считать следующий день уплаты? Учитывая выходные можете уплатить 09.01.2018.
В 25-сотый раз: дата фактического получения дохода по зарплате для исчисления НДФЛ есть последний день месяца начисления. До этого при выплате зарплаты нет дохода, с которого НДФЛ можно исчислить, соответственно нечего удерживать и уплачивать.
Гипотетически, можно сделать приказом все выплаты до последнего дня месяца и никогда не удерживать НДФЛ. Авансы не доход и с чего я буду делать удержания НДФЛ. Например 15 первая часть, а 30 вторая. Бред какой-то. Если мне директор указал на обязанность рассчитаться с сотрудниками до 28 декабря полностью, как я могу им выплатить часть заработной платы? Минфин еще какое-нибудь разъяснение придумает к февралю 18-го. И как-то страшно задерживать больше чем на 1 день налог.
Журнал «Зарплата» обратился за разъяснениями по ранней выплате зарплаты в Минфин. Замначальника отдела налогообложения доходов физических лиц Николай Стельмах прокомментировал ситуацию так: бухгалтеры могут в виде исключений удержать НДФЛ в декабре, штрафов за это не будет.
https://www.26-2.ru/images/Kartinka-..._125745676.jpg
Считаю, что это разумное и логическое решение.Цитата:
Сообщение от Генук
Вспоминается Фома Фомич из "Села Степанчиково..." Достоевского, когда сначала письмами бухгалтеры доводятся до истерики, а затем им милостиво разрешают уплатить налог в бюджет РАНЬШЕ )
какая прелесть)))Цитата:
Сообщение от Генук
потом, ежеличо, журнал к акту проверки прикладывать?Цитата:
Сообщение от Генук
"Штрафов не будет"- мог бы другую фразу придумать... Конечно не будет, т.к. нарушения нет.Цитата:
Сообщение от Генук
