Вид для печати
Если вам принадлежит только доля, то и льготу вы можете получить только на свою долю. Да и сдавать вы можете только то, что принадлежит вам на праве собственности. То есть разделив квартиру по долям свидетельствами о собственности вы тем самым выделили свою собственность и ушли от "совместно нажитого имущества" Поэтому переделайте договор аренды только на 1/2 долю, а супруга как бы и не сдает вовсе. Кто будет проверять арендатора на всей ли площади он живет?Цитата:
Сообщение от SLADKY
налоговые ставки зависят от региона и нужно уточнять в налоговой.Цитата:
Сообщение от Твинкс
теоретически они не должны разниться. Но например башкирцы выделились и берут по 2% от цены.
я делаю так: если сумма оговорена в договоре, то беру либо наличкой с выдачей БСО, либо на счет, но в КУДиРе пишу напротив этой строки - Возвращаемый депозит.Цитата:
Сообщение от SERGEY.N
налог с этой суммы не плачу, вычитаю её из ИТОГО.
УСН 6%Цитата:
Сообщение от saigak
Твинкс, Вас удивляет сама по себе обязанность платить налог на имущество или факт хронической неуплаты этого налога вашим предпринимателем?
Меня несколько удивляет избирательность, касаемая налоговых периодов. Почему не с 2008 по 2012, а именно 2010 и 2012.
Насколько я поняла, то существует 2 варианта:
1. признать свое имущество как физ.лица и платить налог на имущество по расчету налоговой.
2. зарегистрировать ИП и платить, например, УСН 6% или патент. При этом варианте нежилое помещение налогом на имущество облагаться не будет пока оно используется в предпринимательской деятельности. Минус этого варианта: если продавать недвижимость, то платить налог 6% .
Все так?
так, но перед продажей можно сняться с учета как ип и продать как физик...Цитата:
Сообщение от Твинкс
Не факт, что позволят применить вычет как физику. Если вообще заметят..Цитата:
Сообщение от saigak
на каком основании?Цитата:
Сообщение от Зета
Имущество использовалось в предпринимательской деятельности
Зета, ну и что? человек перестал быть ИП, так теперь до конца его жизни ему это ип поминать будут?:)
Предположим, 01.01.2009 ИП Пупкин (УСН 6%) купил офис за 5 млн, и работает в нем.
В 2013 решил продать. Закрыл ИП. Продал за 7 млн.
Какой налог заплатит Пупкин?
не имущество использовалось в предпринимательской деятельности, а сама деятельность была предпринимательской и с доходов от этой деятельности был уплачен налог.Цитата:
Сообщение от Зета
Посмотрите на ОКВЭД. Там перечень ДЕЯТЕЛЬНОСТей. И вы платите налог с деятельности своей.
а если речь об имуществе, то в заявлениях на УСН есть графа и там пишут какой вид имущества будет использоваться, сколько стоит, сколько лет ему, и прочее. Затем на основании этого, имущество уже можно амортизировать, списывать его стоимость и тем самым занижать налоговую базу, не уплачивать налог на имущество физлиц, поскольку это уже не имущество, а ОС (инструмент для деятельности) и прочее.
Но поскольку второй части не было, то это имущество осталось в статусе "имущества физлица".
то есть тут принципиально 2 разницы: была деятельность предпринимательской или использовался инструмент при этом. Если он использовался, то его надо определенными процедурами вводить в этот статус специальными формулярами (акт приемки, остаточная стоимость, срок амортизации и прочее)
ИМХО, никакой. т.к. Пупкин владел имуществом более 3 лет.Цитата:
Сообщение от Зета
еслиЦитата:
Сообщение от Зета
- указывал в заявлении на усн , что имущество будет использоваться в предпр. , т.е. инструментом предпринимателя в получении дохода
-занижал налоговую базу в течение своего ИП-периода - 4 года и тем самым уменьшил остаточную стоимость инструмента-офиса на 12%,
- уплачивал меньше налогов, а себе смог компенсировать расходы по этой покупке фактом амортизацией
-не уплачивал налог на имущество физ лиц, пользовался льготой.
все эти факты так или иначе дают понять, что ИП использовал это имущество, другими словами "изнашивал официально"
- продал теперь уже удешевленный на 12% офис 4.4 млн за 7 млн. и тем самым получил прибыль 2.6 млн.
вот с этой цены полученного дохода и будет платить налог.
8марта, а можно ссылки на законодательство по которому вы составили данный ответ?
мне кажется, что поскольку вам принадлежит только 1/4, то льготу по неуплате налога на имущество физ лиц получите только вы и только на свою долю.Цитата:
Сообщение от Аноним
все остальные члены семьи не имеют статуса ИП, а значит эта льгота на их имущество не распространяется.
я бы на вашем месте подписывала договор аренды только на 1.4 долю.
все равно никто не будет контролировать сколько комнат занимает ваш арендатор.
на мой взгляд сдача одной квартиры не считается предпринимательством, вы просто отдаете её вы пользование, пока ваши дети малы, когда подрастут - она достанется им в пользование.
Значит эта квартира используется как временно свободная и никакого отношения к предп. деятельности не имеет. Доход вы используете для питания и одежды детей, для восстановительного ремонта после арендатора.
другое дело, если я покупаю помещение или квартиру с целью сдачи в аренду и не собираюсь пользоваться сама лично никогда - то то другое дело. я уже занимаюсь предпринимательством. доход идет на покупку другого помещения.
:)это по крупицам собрано, золото в слитках не валяется.Цитата:
Сообщение от saigak
это юридическая логика.
логика хороша тогда, когда она имеет ссылки на законодательство. я вам такого могу напридумывать и тоже будет логично, но не законно.Цитата:
Сообщение от 8марта
в нашем законодательстве настолько, много очень нелогичного, что ссылаться на логику просто не логично.:D
Ну посмотрите внимательно на все формуляры, которые вы заполняете для налоговой. Само заявление на усн, КУДиР, декларация, бланки и акты по основным средствам, все что касается имущества. А главное почитать капитал маркса. Он тоже писал про основные средства производства.Цитата:
Сообщение от saigak
этого достаточно, чтобы сделать вывод что имеет ввиду законодатель, когда говорит об "использовании имущества". Если налоговой взбредет с вас тянуть, то нужно идти в суд и отстаивать понятия что есть
деятельность и что есть инструмент в этой деятельности. Налоговая не может так просто взять и записать вам в инструменты что сама пожелает. А если вы на авто своем едите? и потом решили продать, она тоже может записать вам как "использованное в предп. деятельности..."
Только вы и только вы один решаете, что и какой инструмент вы используете в своем предпр. деятельности. И если захотите , то официально заявите об этом документами и - уменьшите налоговую базу, а не захотите - нет. Это ваше право, а не обязанность.
а какое отношение все вами перечисленное имеет к Налоговому кодексу? или вы по бланкам и "капиталу" налоги платите?Цитата:
Сообщение от 8марта
я плачу налоги за свою деятельность, потому что я зарегистрировала именно деятельность. прочитайте само свидетельство как звучит. да и ОКВЭД говорит только о деятельности. в вики есть определение предпринимательства как деятельности ..Цитата:
Сообщение от saigak
и следующее понятие - инструмент, который вы используете в этой деятельности: людей, станки, природные ресурсы и прочесе.
вы один решаете что вы будете использовать в своей деятельности.
где в налоговом кодексе написано, что налоговая самостоятельно назначает вам "инструмент" для вашей деятельности?Цитата:
Сообщение от saigak
при уплате налогов в России используются понятия указанные в НК, а не в вики или еще где-то....если вы не можете дать ссылки на статьи НК на основании которых вы сделали свои выводы, то и не будоражьте народ...;)Цитата:
Сообщение от 8марта
а я где-то про инструмент упоминала?:wow: это ваши слова....Цитата:
Сообщение от 8марта
а с чего вы решили, что в НК понятие "используемое имущество" применяется в вашей свободной трактовке, а не в моей, завязанной на документооборот.Цитата:
Сообщение от saigak
я вообще ничего не решала...я добиваюсь от вас ссылок на законодательство, а вы упорно стоите на своей логике. на логику налоговая плюет с высокой колокольни-им статьи подавай.и человек задавший вопрос не сможет ничего доказать налоговой опираясь на вашу логику.Цитата:
Сообщение от 8марта
в налоговом кодексе в объектах налогообложения не обнаружен сей неизвестный объект.Цитата:
Сообщение от saigak
что и требовалось доказать. То есть народ пишет тут о фантоме, налоге с фантома.
я уже подробно описывала, какие процедуры должен пройти ИП, чтобы фантом стал облагаемым имуществом, используемым в предпринимательской деятельности.
Глава 7. Объекты налогообложения
так ведь и вы мне не можете дать ссылку на закон, по которому нужно платить налог ..Цитата:
Сообщение от saigak
так я и не утверждаю, что его платить надо...у меня иное мнение...см.вышеЦитата:
Сообщение от 8марта
я вам перечислила случаи, при которых возникает платеж, а вы засомневались и потребовали доказательств.Цитата:
Сообщение от saigak
и более того, не будучи уверены даже в своем утверждении - на всякий пожарный советуете сняться с учета ИП и стать физиком, чтобы уж наверняка....
а зачем? вы на конкретный заданный вопрос лучше ответьте....Цитата:
Сообщение от 8марта
я просто попросила доказательств....и не для себя...мне это не актуально...если вы даете ответ, то и будьте готовы дать его обоснование согласно НК.у нас так принято....Цитата:
Сообщение от 8марта
Нк с имущества физлиц берето только "налог на имущество физлиц"Цитата:
Сообщение от saigak
все остальное он относит к основным средствам или синонимно называет это ещё как "имущество, используемое в предпр. целях"
НК разработал тысячи бланков по учету этого самого "имущества, исп. в предпр. целях" и заставляет вас дублировать свое намерение сделать это в таких документах как
- в заявлении на усн есть строки.
-в декларации есть строки
- в КУДиРе целая таблица
- форма № ОС-1 (Акт по форме N ОС-1 необходим для бухгалтерского и налогового учета основных средств (далее - ОС). От того, насколько верно он заполнен, может зависеть правильность исчисления налога на имущество и налога на прибыль.
- в заявление о льготе по неуплате налога на имущество физлиц
- и т.д.
куда уж больше?
а вы вообще на какой вопрос отвечаете?;)Цитата:
Сообщение от 8марта
вопрос был про налогообложение налогом дохода от продажи имущества физлица....
да вроде вопрос был как раз ИПешника, (его 6% с продажи) и которому вы посоветовали сначала стать обычным физлицом, а потом уже продавать....Цитата:
Сообщение от saigak
у меня возникла мысль, что это совсем не обязательно (сниматься с учета), можно продать и будучи ИПешником, и никакая налоговая не может с вас тянуть 6% с продажи имущества физлица.
вот как раз может посчитать доходом по усн :( и именно по тому, что использовалось в деятельности....это уже тут обсуждалось...искать тему сейчас нет времени...Цитата:
Сообщение от 8марта
Может быть было уже в теме...
Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
05.03.2012
№ 03-11-11/67
Вопрос: Прошу вас дать разъяснения о порядке освобождения от уплаты налога на имущество физических лиц индивидуального предпринимателя, применяющего упрощенную систему налогообложения, поскольку согласно п. 3 ст. 346.11 Налогового кодекса Российской Федерации индивидуальные предприниматели, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности по уплате, в частности, налога на имущество физических лиц в отношении имущества, используемого для осуществления предпринимательской деятельности, а согласно письму Минфина от 20 августа 2007 г. N 03-11-05/172 для освобождения от уплаты налога на имущество физических лиц в связи с применением упрощенной системы налогообложения необходимо представить в налоговые органы документы, подтверждающие факт использования объектов недвижимости для осуществления предпринимательской деятельности, однако список таких документов отсутствует.
В связи с вышеизложенным прошу вас сообщить перечень документов, предоставляемых в налоговые органы для освобождения индивидуального предпринимателя от уплаты налога на имущество физических лиц в связи с применением упрощенной системы налогообложения и использованием данных объектов недвижимости для осуществления предпринимательской деятельности.
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке освобождения от уплаты налога на имущество физических лиц индивидуального предпринимателя, применяющего упрощенную систему налогообложения, и сообщает следующее.
Порядок налогообложения имущества физических лиц установлен Законом Российской Федерации от 9 декабря 1991 г. N 2003-1 "О налогах на имущество физических лиц". В соответствии со статьей 5 данного Закона исчисление налога на имущество физических лиц производится налоговыми органами. Лица, имеющие право на льготы по уплате указанного налога, самостоятельно представляют необходимые документы в налоговые органы.
Согласно пункту 3 статьи 346.11 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) применение упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на доходы физических лиц (в отношении доходов, полученных от предпринимательской деятельности, за исключением налога, уплачиваемого с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 2, 4 и 5 статьи 224 Кодекса), налога на имущество физических лиц (в отношении имущества, используемого для предпринимательской деятельности). Индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с Кодексом при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со статьей 174.1 Кодекса.
Перечень документов, подтверждающих право индивидуального предпринимателя, применяющего упрощенную систему налогообложения, на освобождение от уплаты налога на имущество физических лиц законодательством Российской Федерации о налогах и сборах не определен.
В связи с этим полагаем, что основанием для освобождения от обязанности по уплате налога на имущество физических лиц вышеназванного индивидуального предпринимателя могут являться документы, подтверждающие фактическое использование имущества в предпринимательской деятельности, в отношении которой применяется упрощенная система налогообложения, в течение налогового периода. При этом состав вышеназванных документов определяется в зависимости от характера использования имущества в предпринимательской деятельности (например, договор аренды помещения с арендатором, документы с указанием адреса конкретного помещения в качестве места приема-отпуска товаров или места выполнения трудовых функций работников налогоплательщика и т.п.).
Документы, подтверждающие право индивидуального предпринимателя на освобождение от обязанности по уплате налога на имущество физических лиц, должны быть представлены в сроки, позволяющие налоговому органу исчислить сумму налога на имущество физических лиц и направить налогоплательщику соответствующее налоговое уведомление об уплате налога в установленные Кодексом сроки.
Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин
нет такого тремина в НК "использовалось в деятельности", есть термины Основные средства, или основные фонды.Цитата:
Сообщение от saigak
вы сами решаете было ли это помещение вашими ОС или нет. А не налоговая.
(кажется пошли по кругу)
тут про какое заявление идет речь?Цитата:
Сообщение от 8марта
вот именно. а вы упорно не хотите дать ссылки на статьи НК, которые можно привести налоговой и отбится от лишнего налога.Цитата:
Сообщение от 8марта
ну так это же минфиновское письмо,Цитата:
Сообщение от Твинкс
1. носит рекомендательный характер , а не характер закона
2. касается только единственного налогообложения на "имущество физлиц".
3. речь идет о льготе, на которую у вас есть право, вы можете пользоваться, а можете и не пользоваться.
и соверешенно не имеет отношения к налогу на доходы физлица при продаже этого имущества.
просто когда физлицо выступало в статусе ИПешника, и сдавало его в аренду, то в этот момент имело не льготу, а "право на льготу", но когда физлицо начинает его продавать, то это не значит, что оно теряет дееспособность совершать сделки от имени физлица и пользоваться законодательством для физлиц.
решать, что помещение изменило свой статус и стало "используемым в предпр. целях", то есть Основными средствами - можете только вы, а не налоговая.
потому что вы зарегистрировали только свою деятельность, получили свидетельство на деятельность
и оплачиваете налоги с деятельности.
и совсем другое дело, когда вы провели по акту помещение как ОС, зарегистрировали его в налоговой как ОС, как инструмент для получения дохода, высчитываете амортизацию, уменьшаете базу налогооболожения и таким образом "официально изнашиваете" свои фонды.
Тогда при продаже этого, уже ставшего инструментом имущества - вы получаете прибыль. А может продаете по остаточной цене и тогда не получаете прибыль.
