Слишком простая формула. В жизни не все так просто.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вид для печати
Слишком простая формула. В жизни не все так просто.Цитата:
Сообщение от Аноним
Эта формула подойдет для большинства семей в России. Об остальных случаях выше говорил БесСтрашный.Цитата:
Сообщение от Счетовод
Вспомните Маркеса: "Плодитесь, коровы! Жизнь коротка..."
Получается ваш совет для современных женщин: Выходите замуж за богатеньких, при этом погуливайте с любимыми. Тогда частным детективам безработица действительноне грозит.Цитата:
Сообщение от Аноним
И киллеры при деле всегда будут. А далее - силовики, суды, клерки, адвокаты, много металла на "колючку" и кирпича на стены и т.д. ... Глядишь и больше половины страны при работе.Цитата:
Получается ваш совет для современных женщин: Выходите замуж за богатеньких, при этом погуливайте с любимыми. Тогда частным детективам безработица действительноне грозит.
Конечно можно, но афизиологично.Цитата:
А любить можно кого угодно.
Если не хватит богатеньких мужей, то следует разрешить многоженство. Тем самым проблема удвоения ВВП становится реально решаемой.
Не надо путать удвоение ВВП с удвоением количества жен.Цитата:
Тем самым проблема удвоения ВВП становится реально решаемой.
Счетовод, нас государство ставит в такие рамки, что детей не столько рожать, сколько содержать трудно. Родить-то не сложно, а что дальше - то?
Одно только пособие на ребенка чего стоит........., а если муж не в состоянии обеспечить себя и жену, сидящую с детьми? Она что, должна днем с детьми сидеть, а ночью подрабатывать? Лично я в гробу видела такую жизнь........ :(
А рожать для нужд государства - это вообще изврат!
Опять в догонку........
Пока государство само не озаботится своей демографией и не начнет стимулировать процесс рождаемости, выступать альтруистом за свой счет и за счет тех же самых детей, считаю полным бредом...
Я тоже считаю, зачем плодить в нищете?! Пока не заработаю нормальных денег, про ребенка даже не заикнусь......
Ес и тыз :)Цитата:
А рожать для нужд государства - это вообще изврат!
Девоньки, да их всегда не хватаетЦитата:
Пока не заработаю нормальных денег, про ребенка даже не заикнусь......
Я не хочу, чтобы мой ребенок рос в 1-комнатной квартире, к тому же пока я без машины, что тоже не "вери гуд", да и з/п мне на себя одну не хватает...:(
Так-то оно так. :)Цитата:
Сообщение от m'm
А к вопросу о "пирожках с капустой" скажу следующее, что сегодня этот "пирожок" ваш, а завтра он от бабушки ушел и от дедушки ушел.....
И оставаться на руках с двумя, тремя и более детьми, которых нужно накормить, одеть, выучить, а не особо есть на что, ибо большинству работодателей такие мамочки не нужны, а государству тем более, что-то не хочется. А новые "пирожки с капустой" будут обходить вас десятой дорогой с таким количеством потомства. А те, которые "без капусты", сами требуют ухода и денежных вливаний.
г.Мурманск. Два дня назад по местному телевидению передали в милиц. новостях: девушка 25 лет вместе с пятилетней дочкой выбросились с 8 этажа. Разбились мгновенно. Она оставила записку о том, что не могла найти работу, не на что было существовать. Она тоже бездельница, кот. просто НЕ ХОТЕЛА РАБОТАТЬ? я расстроилась.
В Дагестане если есть нечего, можно траву поесть. Нас в семье трое, мы ели, я знаю, что можно поесть траву и наесться. У нас в Мурманске даже картошку не вырастишь, не то что лук. Трава бывает 2,5 месяца в году. 9 месяцев зима и снег.
Дочь с зятем завели хомячка, кормят его, любят его.Зять все еще ждет когда его примут в одну частную фирмы, где по рассказам даже ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ. Наверное дождется, его родители поддерживают, я деньгами как могу поддерживаю. У него золотые руки, он не бездельник. Что такое пять месяцв плыть во льдах, практически без еды, никто из вас не знает.
Бизнесмены-судовладельцы не очень-то желают кормить своих моряков, что в море выловил, то и ешь, т.е. пять месяцев на одной рыбе, вода из опреснительной установки - по нормам, не очень-то искупнешься. Но вам -то этого не понять.
Настя, это получается как в очень старой песне "... и зарезал сам себя", естественно обидевшись на государство. Детей люди рожают сами для себя, а не для государства.Цитата:
Сообщение от Настя
Крепкая семья - это где муж свою жену за микроавтобус продал и при этом позволили ее заразить вензаболеванием.А все при этом счатливы и довольны.
Да, если мне по телевизору покажут даже обезьянку всю увешанную бубенчиками, и предложат проголосовать за нее в качестве президента, я голосовать не буду, ПРОТиВ проголосую, а все мои соседи и прочее окружение пойдет и проголосует ведь.
А если никогда не заработаешь? Такое, ведь, тоже может случиться.Цитата:
Сообщение от pretty
Гаврюшка, не надо каркать....:)
Аноним, получается, что Насте государство мешает детей рожать, а вам или вашим близким бизнесмены. Трудности были, есть и будут во все времена. Не сомневаюсь, что упомянутые вами бизнесмены наверняка полагают, что именно у них самая тяжелая жизнь и не завидная доля. И примеров в подтверждение этого сколько угодно приведут.Цитата:
Сообщение от Аноним
Говорю это не в защиту чиновников или охамевших бизнесменов (всех бизнесменов под одну гребенку грести тоже нельзя), а потому, что время нам отводится строго определенное и прожить его дважды невозможно. Упущенное время к сожалению не вернешь.
Счетовод, а вы перечитайте предыдущие страницы этой темы. :) Там как раз был призыв рожать для ОТЕЧЕСТВА. Да и ваша фраза об исправлении детьми чужих ошибок очень близка к вышеуказанной теме. :)Цитата:
Сообщение от Счетовод
Рожают для себя, говорите.., девочек еще может быть, а мальчиков?
В общем, переливаем мы тут из пустого в порожнее.......
Настя, вы словно задались целью отомстить бесплодием нашему разнесчастному государству. Вряд ли вы проймете этим чиновников. Их мотивация - подольше удержаться в своих теплых креслах.Цитата:
Сообщение от Настя
Счетовод, мстить государству бесплодием? Это шутка? В любом случае - посмеялась от души. :)
Кстати, чиновников тоже кто-то когда-то родил. :D
С возрастом, когда, обычно и приходит долгожданное финансовое благополучие - большая вероятность родить не очень здорового ребенка. Вот за это дети точно спасибо не скажут. А пока ребенок маленький - у него не такие уж большие потребности, т.к. ему, в общем-то, все равно в скольких комнатах жить и какой марки одежду на себя одевать... Это все - тщеславие родителей. А может и нежелание чем-то поступиться.Цитата:
Сообщение от pretty
Ну хорошо, и что в этом плохого?Цитата:
Это все - тщеславие родителей. А может и нежелание чем-то поступиться.
И какая вам разница - рожу я или нет? и сколько у меня детей?
Это как-то повлияет на вашу жизнь?
Ну а что хорошего в тщеславии? Когда умирать будем - чего вспомним? Как на квартиры копили и т.д.?
А в демографическом плане - плохо будет всем - если вспомнить. например, конфликт албанцев и сербов, и чем он закончился - то становится страшно. У сербов было в семьях по 1-2 ребенка, у албанцев - гораздо больше. В какой-то момент наступил численный перевес... Возможно, от того, то падает рождаемость сию минутут плохо никому не будет, но... Это вопрос времени. Страна остается без мобресурсов, со всеми вытекающими.
Гаврюшка, значит все же рожаем для Отечества? :)))) И дети - это наши
Цитата:
мобресурсы, со всеми вытекающими.
В демографическом плане - да, и не только дети, а все население. И Вы, и я.Цитата:
Сообщение от Настя
А рожаем - потому, что так природой положено
И это, кстати, большое заблуждение полагать, что ребенка рожаем для себя лично. Родительский эгоизм своего рода.
Знаете, Гаврюшка, пожалуй эту фразу оставлю без комментариев... Не хочу опять повторяться, что положено природой... Иначе тема уйдет на третий круг...Цитата:
А рожаем - потому, что так природой положено
По этому поводу есть исчерпывающая статья в сегодняшнем Утро.ру.Цитата:
Сообщение от Настя
НАЗАД К МАТРИАРХАТУ, ИЛИ БАБЫ В ЗАКОНЕ
Игорь СИЛЕНКО, 05 марта, 06:04
Наверное, только однажды на Земле все было так, как хотели женщины, – во времена так называемого матриархата. Как сказала героиня старого-старого фильма "Девчата", сжимая кулачок: "Вот где они у нас (то есть мы, мужчины) сидели". Впрочем, какие-то элементы женского властного превосходства наблюдались в истории всегда. (Россия, кстати, в этом отношении страна парадоксальная: при внешнем бесправии и забитости женщин часто именно ими осуществлялось руководство и управление мужчинами.) Но вот, кажется, подобие матриархата во всей его красе пытаются осуществить в наше время...
В эпоху матриархата человеческую стаю объединяли матери и дети, а мужики-самцы были приходящие, кочующие из одного стойбища в другое. Их использовали по назначению, а потом прогоняли. Постепенно женщины стали все больше склоняться к собственному культу личности, и, в конце концов, мужички опомнились и покончили с женским беспределом. И тем самым надели на себя ярмо обязательств. Ибо известно: раб и господин – две стороны одной медали.
А что такое этот самый матриархат в современных условиях? Унижение мужчин как класса? Появление узаконенных рычагов управления ими? Есть множество мнений на этот счет – и ни одно не является абсолютно достоверным. В основной народной мужской массе бытует такое мнение: матриархат – это когда баба делает, что хочет, и ее нельзя за это "укоротить". При этом наши женщины в большинстве своем (до последнего времени) всегда считали, что должны посвятить себя мужчине, заменив ему мать, бабушку, любовницу, кормилицу. Считается, что российское общество держится именно на женщинах, обладающих при этом меньшими, чем мужчины, правами если не юридически, то де-факто.
Так что у нас женщины, вроде бы, пока еще добиваются равноправия. Зато на Западе они из кожи вон лезут, чтобы доказать свое превосходство над и без того зашуганными джентльменами. Например, в армии. Там, как полагают женщины, превосходство мужчин неоспоримо, а посему это один из главных форпостов, который им якобы нужно взять. Но женщина-солдат на войне вызывает порой больший шок у своих же напарников, чем действия противника. Раны женщины деморализуют солдат-мужчин, готовых к битвам, это вам подтвердит любой мало-мальски грамотный психолог. И все-таки женщин берут в армии во многих странах мира и в личную охрану правителей, считая, что женская преданность много выше мужской. А в Америке даже в спецподразделения. Правда, тех, кого натаскивали для "лички", отбирают, как правило, еще в юности, и к тому времени, когда они становятся профессионалами, женского в них остается очень мало.
Амазонки отрезали одну грудь, чтобы легче было сражаться. Когда мы узнали об этом, миф сразу потерял большую часть своей привлекательности. Победив дракона, победитель сам становится драконом. Чем-то похожим на совсем не привлекательную амазонку с большим красным шрамом вместо обворожительного сосца.
Но стремление занять ниши в чисто мужских профессиях – это еще полбеды. В Америке, например, половой инстинкт вступил в разлад с инстинктом самосохранения. Ведь секс (не говоря уж о любви) прежде всего предполагает раскрепощенность (хоть минимальную) и доверчивость. Закон же о сексуальных домогательствах практически перечеркивает все это разом. Он пресекает на корню любое желание, так как даже "похотливый" взгляд можно трактовать как сексуальное домогательство. Да ну их лешему – себе дороже. Проще заняться онанизмом или пойти в массажный кабинет.
Главным для мужчин на протяжении веков было покорение женщины, Прекрасной Дамы. А это – подвиги, подвиги и еще раз подвиги, во всех их разновидностях. А теперь? Посудите сами, как могут не комплексовать мужики после следующих ситуаций. Секретарша ела банан, а шеф, проходя мимо, хихикнул. Тут же суд, штраф в $20 тыс. за эротические намеки. Никакие оправдания не принимаются: уборщица видела кожуру в мусорном ведре. Или муж начинает приставать к жене, когда в соседней комнате спит их новорожденная дочь. Тут же – развод и раздел имущества. Все забрать у такой бесчувственной скотины – дом, сад, счет в банке... И мужики дают себя оскопить – лишь бы не связываться с этой другой цивилизацией (женщинами) и не влипнуть. Хотя ведь сам закон не так уж плох (как всякий закон). Все было сделано из благих побуждений. Это – у "них". А как у нас?
Сексуальная распущенность, царящая у нас сейчас, – полностью "заслуга" наших женщин. Они вышли на охоту, как на последний бой, они раскрепостились и хотят все сразу, прямо здесь и сейчас, на развалинах третьего Рима... Наши женщины уподобились мужчинам эпохи матриархата; они – единственный, кроме нефти, товар, пользующийся устойчиво-ажиотажным спросом практически везде. Они, несомненно, лучше всех. Но они не понимают, что творят! По "зубастости" и аппетитам "наши" уже обогнали иностранок. У тех как раз идет обратная тенденция: после переедания так называемыми "семейными ценностями" сейчас в моде естественность. Это значит – если тебя что-то не устраивает настолько, что даже личный психоаналитик намекает на это, если ты в застое, как когда-то страна Советов, значит, нужно устроить себе быстренькую такую перестройку. А это приводит к тому, что женщины понемногу превращаются из стерв в существа, открытые для любовного порыва.
Но я, конечно, не призываю, делить всех женщин только на манекенщиц, секс-символы и всех остальных. Я призываю лишь к тому, чтобы каждый играл на своем поле. А это означает: мужику – Богово (в смысле искания истины, света в конце туннеля), пока еще он может это Богово осознать, вобрать, взвалить и понести. Женщине – кесарево (конечно, не в смысле кесарева сечения), то есть уюта, богатства и приплода. И, конечно, настоящего и единственного рядом. И она станет счастлива, если только сама этого захочет. А если она захочет другого – флаг ей в руки. Но при этом к ней отношение будет уже не как к женщине. И тогда ее жаль вдвойне. Потому что она, скорее всего, больше потеряет, чем приобретет. Потому что у нас все еще мужская цивилизация. Пока еще...
[QUOTE=Настя]Счетовод, мстить государству бесплодием? Это шутка?
Настя, вы все воспринимаете слишком буквально. Конечно же "отомстить государству" сказано с иронией. Замените слово отомстить на слово насолить, если первое вас так задевает, смысл сказанного это не изменит. А он, этот смысл, в том, что детей мы рожаем безусловно для себя, для своего собственного личного счастья, но нравится нам это или нет, делаем одновременно полезное дело для своего государства, а правильнее наверное сказать для общества. Ведь никто же не будет отрицать, что высокий уровень образования населения полезен для любого государства, но каждый конкретный человек получает образование лично для себя. Тем более странным было бы услышать от кого-то призыв: "Ударим неграмотностью по чиновникам". А быть ли грамотным или неграмотным, иметь или не иметь детей, выходить замуж (жениться) или нет, равно как и многое другое каждый решает сам, в этом с вами нельзя не согласиться.
Я бы с большим удовольствием сделал такое полезное дело, например, для Норвегии.Или для почти любого другого, способного оценить эту пользу, общества.Цитата:
детей мы рожаем безусловно для себя, для своего собственного личного счастья, но нравится нам это или нет, делаем одновременно полезное дело для своего государства, а правильнее наверное сказать для общества
Нашему государству была, да и сейчас очень выгодна правовая или, например, политическая безграмотность населения.Цитата:
высокий уровень образования населения полезен для любого государства
Не получится, для этого надо как минимум, что бы тебя поздравляли с праздником каждое 8-е марта....Цитата:
Сообщение от Andyko
Smic, вообще то я считал, что такие полезные дела осуществляются парой :)
Во вторых, кажется, для Норвегии 8 марта неактуально :)
Рожать парой? Как это Вы себе представляете? Страшно подумать....Цитата:
Сообщение от Andyko
Smic, может у Вас все таки получится увести эту тему далекоооо в сторону? ;)
"Мухтар постарается..."
Примерно как заказчик-застройщик :)Цитата:
Как это Вы себе представляете
С субподрядчиками?Цитата:
Сообщение от Andyko
