402-ФЗ Новый Закон о ведении бухучета

Цитата:

---

Сообщение от Тюха

...
Столько же светлых голов на форуме, столько было сломано копьев за утверждение кто круче, но только бла-бла...всё плохо, мы все погибнем.

---

А почему "погибнем" в будущей форме? Правильно - в прошлом.
Нас уже нет.
Посмотрите как угасали демократические институты, возникшие во время и сразу после крушения СССР.
Где съезды народных депутатов? Нет.Их сменила Госдума , депутаты которой вначале пробили себе "работу на постоянной основе", а теперь, фактически, отменили и собственную выборность. Кто-то может назвать представителя своего региона в ГД? Которого он туда делегировал? Кто может с уверенностью сказать, чем ОНИ там занимаются?
И в чем им помогают такие "помощницы" ( в центре )Вложение 50065

Вспомните как погасили волну народного возмущения фальсификацией выборов год назад и в марте с.г. Один обещал разобраться, второй за него не отвечает. И у обоих новые заботы
Не до странной арифметики ...А кто не угомонился - враз становится преступником и иностранным агентом. Со всеми вытекающими последствиями.
Тоже самое и сегодня с "пенсионной стратегией". Плюнь в глаза, считают - роса!
Сколько было высказано критики в адрес очередной авантюры, но ГД уже "рассмотрела и приняла" .
Мы для НИХ не более чем муравейник в каком-то лесу...
По этой причине, даже если мы все дружно покончим жизнь ритуальным самоубийством в знак протеста против этого ФЗ, наши действия , в лучшем случае, будут "новостью". Дня три.

А правильно я понял что теперь не будет обязательных форм первичных документов????

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

теперь не будет обязательных форм первичных документов

---

Будете свои изобретать ? Как велосипед?:(

Цитата:

---

Сообщение от gnews

Будете свои изобретать ?

---

В теории, конечно, можно. Но только зачем?

В перспективе электронная отчетность "доберётся" до всех. А ФНС разрабатывает форматы электронных документов на основе унифицированных форм.

Нуу... форма и формат - два разные. Достаточно сравнить накладную.

Меня так больше смущают МСФО, которые, согласно ПРИКАЗУ
от 25 ноября 2011 г. N 160н, мы будем использовать.
Вот, к примеру, п. 9 Международный стандарт финансовой отчетности (IAS) 17 "Аренда" (приложение N 9) – сам черт ногу сломит, что там написано... ну и так и далее

Цитата:

---

Сообщение от FSK

мы будем использовать

---

Мы - это кто?

я подразумевал, что мы это бухи.
не на бух.учет ли распространяются эти международные стандарты - основы разработки федеральных и отраслевых стандартов.

Цитата:

---

Сообщение от FSK

основы разработки федеральных и отраслевых стандартов

---

Для основы - да. Вы уже видели федеральные и отраслевые стандарты?

я видел только основу

Резюме: в 2013 их игнорируем.

Цитата:

---

Сообщение от FSK

"Аренда"

---

а Вы уже ознакомились с проектом положения "Учет аренды"?

Цитата:

---

Сообщение от gnews

а Вы уже ознакомились с проектом положения "Учет аренды"?

---

приложение №9 к приказу №160Н от 25.11.12 прочел, там черт ногу сломит
сам проект более по-русски написан, но тоже - зачем такой огород было городить.

Цитата:

---

Сообщение от FSK

Меня так больше смущают МСФО, которые, согласно ПРИКАЗУ
от 25 ноября 2011 г. N 160н, мы будем использовать.
Вот, к примеру, п. 9 Международный стандарт финансовой отчетности (IAS) 17 "Аренда" (приложение N 9) – сам черт ногу сломит, что там написано... ну и так и далее

---

т.е. в остальных 62 приложениях - всё ясно и понятно? :p

хы, я пока что прочел аренду и строительство))))))

Цитата:

---

Сообщение от FSK

сам проект более по-русски написан

---

это радует, правда?!:p

Цитата:

---

Сообщение от FSK

зачем такой огород было городить

---

стремимся к МСФО :dezl:

Цитата:

---

Сообщение от разные

- теперь не будет обязательных форм первичных документов
- Будете свои изобретать ?
- В теории, конечно, можно. Но только зачем?

---

А знаете сколько вариантов "Книг покупок и продаж" УЖЕ изобрели наши клиенты?
Благо программа позволяет .
Или, допустим "любимая и единственная" Накладная Т-12. Сколько себя помню, столько лет в ней не хватало
одного из четырех участников . Поставщик/Плательщик есть А вот Грузоотправителю Грузополучателя не досталось.
Помнится, я еще на пишущей машинке вколачивал его...Теперь, может быть, добавят;)

Цитата:

---

Сообщение от YUM

А знаете сколько вариантов "Книг покупок и продаж" УЖЕ изобрели наши клиенты?

---

Зачем?

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Резюме: в 2013 их игнорируем.

---

дык...
а если налог на имущество начислить - по IAS16, с учетом по переоцененной стоимости.
интересно было бы на реакцию ИФНС посмотреть.
:)

Цитата:

---

Сообщение от YUM

"любимая и единственная" Накладная Т-12. Сколько себя помню, столько лет в ней не хватало
одного из четырех участников . Поставщик/Плательщик есть А вот Грузоотправителю Грузополучателя не досталось.

---

Да, но ведь никто не запрещал и раньше вводить в унифицированные формы дополнительную информацию. И, кстати говоря, оч. многие так и сделали :yes:

Цитата:

---

Сообщение от YUM

сколько вариантов "Книг покупок и продаж" УЖЕ изобрели наши клиенты

---

Каждый свой?!;)

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

дык...
а если налог на имущество начислить - по IAS16, с учетом по переоцененной стоимости.
интересно было бы на реакцию ИФНС посмотреть.
:)

---

МЕЖДУНАРОДНЫЙ СТАНДАРТ ФИНАНСОВОЙ ОТЧЕТНОСТИ (IAS) 16
"ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА"

Модель учета по фактическим затратам

30. После признания в качестве актива объект основных средств должен учитываться по себестоимости за вычетом накопленной амортизации основных средств и накопленных убытков от обесценения.

чем вам не ПБУ 6/01


а переоцененную они только рады будут, как начисляемость то возрастет

Цитата:

---

Сообщение от Просто Таша

Зачем?

---

Для своих интересов. Мое мнение, что эту макулатуру вообще не нужно вести, понятное дело, всерьез не воспринимают.

Цитата:

---

Сообщение от gnews

Да, но ведь никто не запрещал и раньше вводить в унифицированные формы дополнительную информацию. И, кстати говоря, оч. многие так и сделали

---

Однако теперь данные изменения будут "законными";) , а не просто прихотью.
( что-то мне нехорошо уже становится, как представлю себе извраты, которые будут требовать от нас клиенты.
И денег не захочется никаких за их "капризы":( )

Доброго всем времени суток! Возвращаясь к вопросу нового закона о бух учете)) Сегодня в Консультанте появился любопытный документ. Это Проект № 174312-6 Федеральный закон «О внесении изменений в статью 6 Федерального закона Российской Федерации «О бухгалтерском учете». Цитирую:
"...Изложить подпункт 1 части 2 статьи 6 в следующей редакции:
«1. организации и индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, а также лица, занимающиеся частной практикой - в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах они ведут учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством;"
Собственно больше ничего в этом проекте закона нет. Пока это только проект, и я очень надеюсь, что он не будет принят в таком виде. А иначе это движение от плохого к худшему для ИПэшников на ОСНО и ЕНВД.

Цитата:

---

Сообщение от Nika_net

А иначе это движение от плохого к худшему для ИПэшников на ОСНО и ЕНВД.

---

Вы вообще про что?

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Вы вообще про что?

---

я про то, исходя из формулировки нового закона, ИП не обязаны вести бухучет, поскольку они ведут учет доходов и расходов или иных объектов налогообложения в порядке установленном зак-вом РФ. прально? А в этом проекте речь уже идет не обо всех предпринимателях, а только о тех, которые применяют упрощенку

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Вы вообще про что?

---

вот об этом, видимо

предлагают ввести старую норму для организаций-упрощенцев и зачем-то упоминают ИПшников

Именно об этом)) одну корявую формулировку хотят исправить на другую не менее корявую

ааа... так его всё равно не примут. :)

Цитата:

---

Сообщение от mvf

ааа... так его всё равно не примут. :)

---

:D:D:D успокоили!!! Ваши слова да кое-кому в уши

Цитата:

---

Сообщение от FSK

МЕЖДУНАРОДНЫЙ СТАНДАРТ ФИНАНСОВОЙ ОТЧЕТНОСТИ (IAS) 16
"ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА"

Модель учета по фактическим затратам

30. После признания в качестве актива объект основных средств должен учитываться по себестоимости за вычетом накопленной амортизации основных средств и накопленных убытков от обесценения.

чем вам не ПБУ 6/01

---

Стандарт 16 весьма далек от ПБУ 6/01, причем не в тонкостях, а принципиально[/QUOTE]

Цитата:

---

а переоцененную они только рады будут, как начисляемость то возрастет

---

или снизится.
что-то мне кажется, что вы совершенно неверно представляете себе учет в соотв. с IAS16.

принципиально и то и то для учета ОС.
как правило, рыночная стоимость выше балансовой - даже если остаточная стоимость ОС давно равна нулю, то рыночная вполне себе существует

Цитата:

---

Сообщение от FSK

принципиально и то и то для учета ОС.
как правило, рыночная стоимость выше балансовой - даже если остаточная стоимость ОС давно равна нулю, то рыночная вполне себе существует

---

Не факт. Купленная вещь, даже не бывшая в употреблении, значительно ниже по цене, чем точно же такая же, но стоящая на витрине.
Попробуйте купить авто утром и сразу же продать его за ту же цену. Вряд ли выйдет. А уж цена на него может вырасти только в случае обвала рубля или лет через 100, как на раритетную модель. ;) Да и прогресс не стоит на месте. Новое обрудование устаревает морально быстрее, чем амортизируется и изнашивается физически. У меня дома 2 печатные машинки, работают прекрасно (правда с лентами проблемы). Но кому они нужны сейчас? Подожду лет 100...
Кстати, мы регулярно переоцениевает ОС с помощью оценщика. Забавно он их оценивает - по стоимости отдельных частейю Типа выключатели такие по 3,5=, аккумулятор по 8000=. Итого 8003,50. И оно в цене всегда уменьшается.

Можно разных примеров найти и за и против.
Легковой автомобиль – срок полезного использования 7 лет.
Через 7 лет остаточная стоимость авто будет равна 0.
Но тем не менее, рыночная стоимость будет выше)

Цитата:

---

Сообщение от FSK

Можно разных примеров найти и за и против.
Легковой автомобиль – срок полезного использования 7 лет.
Через 7 лет остаточная стоимость авто будет равна 0.
Но тем не менее, рыночная стоимость будет выше)

---

это зависит от марки автомобиля и условий его эксплуатации.
К примеру любой грузовик,вне зависимости от марки, проработавший на перевозке удобрений ( даже в упаковке) через 3 года не стоит НИЧЕГО!
А легковой ВАЗ почти ничего не стоит на авторынке гораздо раньше назначенных ему 7 лет, при самых льготных условиях эксплуатации.
Можете проверить на avito открыв страничку "авто с пробегом". ;)

На моей прошлой работе, старые газели после окончания срока полезного использования продавали за вполне себе рубли, новую не купишь, но ничем эту сумму я бы не назвал.
Но скорее вопрос касательно схожести и различия ПБУ 6/01 и IAS 16 и как на основании IAS 16 считать остаточную стоимость имущества для расчета налога на имущества – об этом «Старый ворчун» уже задал вопрос.
В проекте ПБУ по учету ОС есть п. 36
36. Амортизацией является систематическое в течение срока его полезного использования погашение амортизируемой величины, которая определяется как фактическая или переоцененная стоимость основного средства, за вычетом расчетной ликвидационной стоимости (суммы возмещения, ожидаемой к получению при выбытии объекта после завершения эксплуатации).
По-моему, выглядит как допущение того что ликвидационная стоимость, т.е. та цена за которую можно реализовать самортизированное ОС будет выше нуля.

Цитата:

---

Сообщение от FSK

На моей прошлой работе, старые газели после окончания срока полезного использования продавали за вполне себе рубли, новую не купишь, но ничем эту сумму я бы не назвал.
Но скорее вопрос касательно схожести и различия ПБУ 6/01 и IAS 16 и как на основании IAS 16 считать остаточную стоимость имущества для расчета налога на имущества – об этом «Старый ворчун» уже задал вопрос.
В проекте ПБУ по учету ОС есть п. 36
36. Амортизацией является систематическое в течение срока его полезного использования погашение амортизируемой величины, которая определяется как фактическая или переоцененная стоимость основного средства, за вычетом расчетной ликвидационной стоимости (суммы возмещения, ожидаемой к получению при выбытии объекта после завершения эксплуатации).
По-моему, выглядит как допущение того что ликвидационная стоимость, т.е. та цена за которую можно реализовать самортизированное ОС будет выше нуля.

---

это у нашего минфина оно в проекте.
Вы в Excel (который постарше проекта будет) потыкайте - и увидите в формулах расчета амортизации параметр "остаточная_стоимость" или "Salvage"; учет этой стоимости - общепринятая практика вне зоны регулирования МФ РФ.

Проблема стыковки с налогом в другом: из трёх основных параметров расчета амортизации (стоимость, остаточная стоимость, срок службы) чуждый нам стандарт допускает (предписывает) регулярный пересмотр всех трёх ("на основе взвешенного решения"). Естественно, такой подход к исчислению базы совершенно неприменим для исчисления налогов. ("Введение в международные стандарты..." мне 16 лет назад преподавали, хорошо помню - этот вопрос вызвал дружное неприятие аудитории, мы никак с этим смириться не могли: "Да как же такое можно?!".)

Поэтому абсолютно необходимо убрать из налогового кодекса жульническую формулировку ст. 375.1 и заменить на "...остаточной стоимости, сформированной в соответствии со ст. 257 НК".

Цитата:

---

Сообщение от FSK

Можно разных примеров найти и за и против.
Легковой автомобиль – срок полезного использования 7 лет.
Через 7 лет остаточная стоимость авто будет равна 0.
Но тем не менее, рыночная стоимость будет выше)

---

Утверждать можно, что угодно, она может быть выше - "0-00", но реально Вы продать основное средство просто не сможете
+ подсчитайте затраты, которые могут быть связаны с его продажей))))
то бишь, Вы его переоцените... и по МСФО будете платить налог на имушество?.... хотя реально это имущество и на фиг никому не нужно!!!
т.к. может один ид...от и купит старую газель, которая завтра развалится по дороге, а это не значит,... что найдется еще один такой



На самом деле - ликвидационная ст-ть ОС.... это рулетка)))) кому как повезет

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

Проблема стыковки с налогом в другом: из трёх основных параметров расчета амортизации (стоимость, остаточная стоимость, срок службы) чуждый нам стандарт допускает (предписывает) регулярный пересмотр всех трёх ("на основе взвешенного решения").

---

"Захожу я, значит, в аглицкий клуб. …А там джентльменам верят на слово. И тут мне как стало везти, везёт и везёт…" Из фильма «Чокнутые»
:D

Цитата:

---

Сообщение от Тюха

"Захожу я, значит, в аглицкий клуб. …А там джентльменам верят на слово. И тут мне как стало везти, везёт и везёт…" Из фильма «Чокнутые»
:D

---

а теперь в налоговую инспекцию зайди...
:p