Вид для печати
+100Цитата:
Сообщение от Ruffik
Даже в экономическом справочнике на клерке.....Цитата:
Сообщение от Ruffik
РЕКОНСТРУКЦИЯ - преобразование основных средств, техники и технологии на предприятии с целью повышения уровня и качества выпускаемой продукции, освоения выпуска новых изделий.
:yes: и не только..... перечисленные ранее в начале веткиЦитата:
Сообщение от Ruffik
А уж письма Минфина сейчас "затопчат"
письмо от 06.11.09 № 03-03-06/4/950
письмо от 02.06.10 № 03-03-06-/2/110
И уровень и качество какой продукции повысятся после замены ломаных окон на новые?Цитата:
Сообщение от mln
-Цитата:
Сообщение от Январь
Повторяю :yes: - окно элемент здания. Модернизация элемента ОС - увеличивает первоначальную стоимость САМОГО ОС. ( в нашем случае - здания).. При смене окна ... вы не делали его ремонт.
Ремонт в здании произошел как-бы..сам по себе.. по внешней видимости.. А по документам Вы просто сменили окно.. Вывод сделан из того.. что про документальное оформление ремонта топикпастером ничего не было сказано..
вот эту мысль Вы где почерпнули?Цитата:
Сообщение от galinaarictova
А зачем бухгалтеру их учить?? Читать?? На кой мне нормативы строительства.. Я знаю для себя что есть ремонт и ... ЕСТЬ все остальное определенное НКРФ..:yes: Ибо списание затрат у меня тоже только 2 либо в расходы ( ремонт) либо в первоначальную ( все остальное НКРФ).. И если у меня есть весь пакет документов подтверждающий что замена окон происходила как ремонт здания,совместно с ....... Я тоже буду повестку в суд ждать... А если у меня ничего нет документоподтверждающего.. то смысл упрямства???Цитата:
Сообщение от Ruffik
Вы с ней не согласны.. ???Цитата:
Сообщение от Andyko
Давайте, допустим, Вы в типографии работаете и пользуетесь махинами копирующими стоимостью 120 тыс штука.. После модернизации(сменили картридж обладающий другими функциональными характеристиками), после чего ваша махина приобретает новые характеристики.. лучше печатает..быстрее..качественнее..чернил на дольше хватает, не мажет, пропечатывает каждую буковку без искажений), то все затраты на установку этого картриджа стоимостью в 70 тыс вы куда спишите??
Я СЧИТАЮ , что обязаны включить в первоначальную стоимость - ( вычесть) амортизацию и принять к учету по восстановленной...
Цитата:
Сообщение от galinaarictova
А я нагло считаю, что раз старый картридж был так плох, то подлежал ремонту. А то, что не смогли/не захотели покупать такой же плохой картридж не превращает ремонт в модернизацию. Махина как печатала, так и печатает, только исправно теперьЦитата:
Сообщение от galinaarictova
galinaarictova, я с абсурдом никогда не был и не буду согласен;
Напоминаю, речь идет не о мифических махинах, а о замене конкретных окон в конкретном здании;Цитата:
Сообщение от НК РФ
никаких новых качеств здание с новыми окнами не приобретает, какими бы замечательными новыми качествами ни обладали бы сами новые окна
поскольку модернизирован может быть только объект основных средств
вот именно что само здание не приобретает.. Значит это не модернизация здания - ЛОГИЧНО?? Новые характеристики получили окна... значит это ....Цитата:
Сообщение от Andyko
ДА ВЫ ЧТО??? правда чоль??? а замена дерявяной прохудившейся двери на стальную сейфовую... ( Без расширения) Модернизация здания?? И какими новыми качествами оно стало обладать??Цитата:
Сообщение от Andyko
налоговики тоже умеют нагло считать.. и ещё нагло выискивать нарушения на уплату налога на имущество.. и ещё наглее обкладывать штрафами..Цитата:
Сообщение от Январь
замучаются пыль глотать (с) не помню...Цитата:
Сообщение от galinaarictova
вот именно.. свойства махины не изменились как печатала.. так печатает..Цитата:
Сообщение от Январь
а вот после смены внутренностей картриджа, свойства этого картриджа изменились ..
Модернизация элемента ОС - увеличивает первоначальную стоимость ОС... :)
не бывает в природе никаких модернизаций элементов
бывает либо модернизация объекта, либо ремонт объекта
если опустить остальные варианты
Ок. Если так не понимаете. То вместо крыши с рубероида, положили крышу с черепицы? это ремонт или модернизация? или для вас реконструкция это вместо двух окон 2*2 сделали 4 окна 8*8? или это ремонт???
обоснуйте.. докажите .. НПА в студию..Цитата:
Сообщение от Andyko
чоит по русски не читабельно как-то :redface:Цитата:
Сообщение от Ruffik
что доказать, что ни в каком нпа не говорится о модернизации элемента?Цитата:
Сообщение от galinaarictova
фильтр для воды.. меняем внутренности фильтра..вскрываем коробочку и меняем.. саму емкость в которой фильтр находится и саму коробочку фильтра не меняем.. это что?? - по моему модернизация фильтра..Цитата:
Сообщение от Andyko
какой кошмарЦитата:
Значит это не модернизация здания - ЛОГИЧНО?? Новые характеристики получили окна... значит это ...
ФЗ -402.. вообще предлагает все НПА .. ( за исключением 3) отменить.. у вас только " СВЯТАЯ" остаетсяЦитата:
Сообщение от Andyko
Вот в соответствии с ней и докажите .. ну уберите для простаты слово - элемент.. и прочтите в налоговом.. что у них под амортизируемым имуществом понимается..
В данном правоустанавливающем документе, под основными средствами понимается часть имущества, которое находится у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено НКРФ) или для управления организацией, со сроком полезного использования более12 мес. и первоначальной стоимостью более 40000 руб. ( п. 1 ст. 257 НКРФ).
и где там про нерасчленяемые объекты??
Цитата:
Сообщение от Andyko
ФЗ -402.. вообще предлагает все НПА .. ( за исключением 3) отменить.. у вас только " СВЯТАЯ" остаетсяЦитата:
Сообщение от Andyko
Вот в соответствии с ней и докажите .. ну уберите для простаты слово - элемент.. и прочтите в налоговом.. что у них под амортизируемым имуществом понимается..
В данном правоустанавливающем документе, под основными средствами понимается часть имущества, которое находится у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено НКРФ) или для управления организацией, со сроком полезного использования более12 мес. и первоначальной стоимостью более 40000 руб. ( п. 1 ст. 257 НКРФ).
и где там про нерасчленяемые объекты??
Цитата:
Сообщение от Andyko
Вот здесь:Цитата:
Сообщение от galinaarictova
Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения
При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:
...
5) в виде ... расходов, осуществленных в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, технического перевооружения объектов основных средств, за исключением расходов, указанных в пункте 9 статьи 258 настоящего Кодекса;
Аноним, повторяю вопрос
и вообще что в НКРФ под объектом понимается..Цитата:
Сообщение от Аноним
А пока вы мне только слово нашли... :yes::yes::yes: Я тоже так умею...выделять слова
Цитата:
Сообщение от galinaarictova
К сожалению, вы умеете их только выделять. Хорошо бы еще их научиться читать...Цитата:
Сообщение от galinaarictova
Имущество налогоплательщика может состоять из объектов основных средств, товаров, материалов. Любой объект основных средств, находящийся на учете у налогоплательщка, является частью его имущества. Но не учитываются у целях налогообложения расходы в виде расходов на модернизацию ОБЪЕКТОВ основных средст, а не их частей.
окно - это тоже часть имущества... нет в определении ос в нкрф.. понятия объекта.. есть часть имущества.. рама , дверь... это все части имущества.. которые вы можете ПО ОТДЕЛЬНОСТИ продать .. и купить.. Налогом на прибыль по отдельности они не облагаются только потому.. что их стоимость уже учтена в стоимости здания.. поэтому и переоценивать здание нужно, если СТОИМОСТЬ ЧАСТИ ИМУЩЕСТВА ИЗМЕНИЛАСЬ...Цитата:
Сообщение от galinaarictova
Но НЕ ОБЪЕКТ ос.Цитата:
Сообщение от galinaarictova
Ага. И именно поэтому оно берется из БУ.Цитата:
нет в определении ос в нкрф.. понятия объекта..
В какой статье НК РФ?Цитата:
есть часть имущества..
Попробуйте продать мне окно здания.Цитата:
рама , дверь... это все части имущества.. которые вы можете ПО ОТДЕЛЬНОСТИ продать .. и купить..
Имущество вообще не облагается налогом на прибыль ни целиком, ни по отдельности.Цитата:
Налогом на прибыль по отдельности они не облагаются только потому.. что их стоимость уже учтена в стоимости здания..
А вот этот "поток сознания":я даже не буду просить вас комментировать. Пусть остается в своем первозданном виде как ярчайшая иллюстрация аудиторской некомпетентности.Цитата:
поэтому и переоценивать здание нужно, если СТОИМОСТЬ ЧАСТИ ИМУЩЕСТВА ИЗМЕНИЛАСЬ...
А если розетку новую прикрутили, такую всю из себя с заземлением - тоже что ли здание модернизировали?
Цитата:
( п. 1 ст. 257 НКРФ).
Окно никак не средство труда.Цитата:
. Под основными средствами в целях настоящей главы понимается часть имущества, используемого в качестве средств труда для производства и реализации товаров (выполнения работ, оказания услуг) или для управления организацией
Статья:
Цитата:
На самом деле расходы на замену окон надо учесть как расходы на ремонт. Признать окно основным средством вы не можете. Ведь использовать его в отдельности от здания не получится (п. 1 ст. 257 НК РФ). Пусть даже стоимость превышает 40 000 руб., а срок службы — год.
Увеличивать на сумму расходов стоимость здания тоже не нужно (п. 2 ст. 257 НК РФ). Речи о модернизации тут не идет. А понятия ремонта и реконструкции в Налоговом кодексе РФ четко не разграничены. Поэтому надо применять нормы других законов, в том числе и Градостроительного кодекса РФ (ст. 11 НК РФ). А там, в пунктах 14 и 14.2 статьи 1, работы по замене элементов здания (кроме несущих конструкций) на аналогичные элементы или улучшенные прямо отнесены к ремонту.
Так что затраты на замену окон, даже дорогостоящих, вы можете списать в расходы на текущий или капитальный ремонт. Основание — пункт 1 статьи 260 НК РФ. Такие расходы вы можете учесть единовременно либо списать за счет резерва на ремонт, если таковой создали.
Эдак, скоро замену унитазов модернизацией назовут.
А почему бы и нет? Смывать эффективнее стал! Комфорт повысился! Функционал расширен!
P.S. в ужасе от самого факта обсуждения данного вопроса )))
