Продажа автомобиля

Цитата:

---

каждый останется при своем.

---

Хорошая позиция - обвести маркером чье-то субъективное мнение и выдавать за аксиому. Я Вам по секрету скажу, что нередко нормативные (и ненормативные) акты Минфина признаются судами противоречащими закону. Только обводя маркером, не поленитесь заглянуть в иные нормативные акты того же Минфина за 2001-2008 годы. Там 125000 на всё-про-всё. И ни одним судом (!) эта позиция не была признана незаконной. Странно, не находите?
А спор может продолжаться вечность. Потому как отвечать на вопросы про "объект продажи" Вы не хотите, не собираетесь и не можете.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Хорошая позиция - обвести маркером чье-то субъективное мнение и выдавать за аксиому. Я Вам по секрету скажу, что нередко нормативные (и ненормативные) акты Минфина признаются судами противоречащими закону. Только обводя маркером, не поленитесь заглянуть в иные нормативные акты того же Минфина за 2001-2008 годы. Там 125000 на всё-про-всё. И ни одним судом (!) эта позиция не была признана незаконной. Странно, не находите?
А спор может продолжаться вечность. Потому как отвечать на вопросы про "объект продажи" Вы не хотите, не собираетесь и не можете.

---

Что-то не в ту степь пошли..обводить чьи-то мнения....
В налоговой декларации черным по белому написано "по каждому объекту". Я, заполняя данную декларацию, ничего сама не придумывала, а следовала указаниям (или это и есть субъективное мнение?:wow:) приказ здесь играет не главную роль.
Вы не отвечаете на мои вопросы, почему я должна отвечать на Ваши?

Определение Конституционного Суда РФ от 15 января 2008*г. N*221-О-О
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Новацкого Александра Семеновича на нарушение его конституционных прав положениями подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации"

Как следует из представленных материалов, в 2005 году А.С.Новацкий продал за 682 197 рублей две комнаты, принадлежавшие ему на праве собственности менее трех лет, и предполагал получить имущественный налоговый вычет в размере полученного дохода, однако инспекция Федеральной налоговой службы N*1 по городу Москве предоставила ему имущественный налоговый вычет в сумме 125 000 рублей, как от продажи "иного имущества", и доначислила налог на доходы физических лиц. Обосновывая отказ в предоставлении имущественного налогового вычета в большем размере, налоговый орган сослался на то, что в подпункте 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 20 августа 2004 года N*112-ФЗ) в числе объектов недвижимости, при продаже которых применяется имущественный налоговый вычет в суммах, полученных от продажи, но не превышающих 1*000*000 рублей, комнаты как самостоятельный объект не указаны. Такую же позицию занял Басманный районный суд города Москвы, отказывая заявителю в удовлетворении жалобы на действия налогового органа (решение от 27 октября 2006 года). Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда определением от 1 февраля 2006 года решение районного суда оставила без изменения.

Ах, этот нехороший Басмачный суд! Украл у человека 125000 по второй комнате!!!

Цитата:

---

приказ здесь играет не главную роль.

---

Гы... А какую? Форма и порядок заполнения декларация утверждается именно Приказами (раньше - МНС, теперь Минфина).

Цитата:

---

В налоговой декларации черным по белому написано "по каждому объекту".

---

Приказ Минфина РФ от 29 декабря 2007*г. N*162н
"Об утверждении формы налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ) и Порядка ее заполнения"

2.1. Суммы, полученные от продажи иного имущества, находившегося в собственности менее 3-х лет,
для расчета размера имущественного налогового вычета в пределах 125000 руб.
2.1.1. Сумма дохода от всех источников выплаты 2.1.2. Сумма налогового вычета (125000 руб.,
но не более значения пп. 2.1.1)

В пп.*2.1.2 производится расчет имущественного налогового вычета в пределах 125*000 рублей по доходам, полученным от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее 3 лет.
---------------------------
Приказ Минфина РФ от 23 декабря 2005*г. N*153н
"Об утверждении формы налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ) и Порядка ее заполнения"

│ 1.6. Суммы, полученные от продажи иного имущества, находившегося в собственности менее 3-х лет │ │
│ 1.6.2. Сумма налогового вычета │ │
│ 1.6.1. Сумма дохода от (документально подтвержденные │ │
│ всех источников расходы либо 125000 руб., но не │ │
│ выплаты (110) ...руб. ...коп. более значения пп.1.6.1.) (120) ... руб. ... коп. │ │
│ │ │
│ 2.1. Суммы, полученные от продажи ценных бумаг, находившихся в собственности менее 3 лет │ │
│ 2.1.1. Сумма дохода от 2.1.2. Сумма налогового вычета │ │
│ всех источников (125000 руб., но не более значения │ │
│ выплаты (180) ...руб. ...коп. пп.2.1.1.)(190) ... руб. ... коп. │ │

-------------------------------------
Приказ МНС РФ от 15 июня 2004*г. N*САЭ-3-04/366@
"Об утверждении форм деклараций по налогу на доходы физических лиц и инструкции по их заполнению"

│3.3. Суммы, полученные от продажи иного имущества, доли (ее части) в уставном капитале │
│организации (кроме ценных бумаг), находившихся в собственности менее 3-х лет │
│ │
│3.3.1. Сумма дохода от 3.3.2. Сумма налогового вычета │
│ всех источников (документально подтвержденные │
│ выплаты (160) ..........руб. .... коп. расходы, либо 125000 руб., но │
│ не более значения пп.*3.3.1.) │
│ (170) ..........руб. ... коп.│

│4.1. Суммы, полученные от продажи ценных бумаг, находившихся в собственности менее 3-х лет* │
│4.1.1. Сумма дохода от 4.1.2. Сумма налогового вычета │
│ всех источников (125 000 руб., но не более │
│ выплаты (200) ..........руб. .... коп. значения пп.*4.1.1) │
│ (210) ..........руб. ... коп.│

Приложение Ж "Расчет сумм доходов, не подлежащих налогообложению, и имущественных налоговых вычетов при продаже имущества"

В подпунктах 3.1.2, 3.2.2, 3.3.2, 3.4.2, 4.1.2 и 4.2.2 указываются суммы имущественных налоговых вычетов по соответствующим видам доходов. В пп.*3.1.2 и 3.3.2 указывается сумма документально подтвержденных расходов по приобретению проданного имущества в размере не более суммы полученного от продажи этого имущества дохода. Если документально эти расходы не подтверждаются, то указывается 1*000*000*руб. (по пп.*2.1.1) или 125000 руб. (по пп.*2.3.2), но не более суммы полученного от продажи этого имущества дохода.

В пункте 4 Приложения Ж производится расчет имущественного налогового вычета по суммам, полученным от продажи ценных бумаг. В подпункте 4.1.2 указанная сумма вычета не должна превышать 125*000 рублей.

И т.д.

Если можно - со ссылками на вышеуказанные Приказы Минфина обоснуйте возможность получения вычета более 125000 в 2006-2007 годах.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Если можно - со ссылками на вышеуказанные Приказы Минфина обоснуйте возможность получения вычета более 125000 в 2006-2007 годах.

---

А кто сказал, что там была возможность получить вычет более 125 тыс. руб??:D:D
Речь идет о новой декларации. Тому, кто заполняет ее первый раз все равно, ему и в голову не придет проверять этот пункт в НК))))
Закон изменился!;)

Цитата:

---

Закон изменился!

---

Какой? Республики Занзибар ?

LegO NSK, Вам сказать нечего?;) Если раньше было всего 125 тыс., а теперь по каждому объекту 125 тыс. - ничего не изменилось? :D

Jete, в законе ничегошеньки не изменилось.
Изменилось в мозгу составителя инструкции.
Так понятнее?
Закон превыше инструкции.
Это не обсуждается?
Откройте превыший документ - НК РФ, а не понижный - инструкцию, и найдите там про каждый объект.
Как найдете - спешите на форум.

Цитата:

---

Сообщение от Jete

Тому, кто заполняет ее первый раз все равно, ему и в голову не придет проверять этот пункт в НК

---

Почему Вы ничего не сказали по этому поводу? В суде скажут, что ошибся составитель инструкции? Я сомневаюсь, что в документе, который будет направлен во все уголки страны, допустят ошибку.

Я очень надеюсь, что моё мнение, высказанное в данной теме, поможет избежать другим людям излишней уверенности по поводу 125-рублевого вычета при чтении нового приказа Минфина. ;)

Вам же, уважаемый оппонент, мне больше сказать нечего. Абсолютно.

Цитата:

---

Тому, кто заполняет ее первый раз все равно, ему и в голову не придет проверять этот пункт в НК

---

Как правильно заметил великий вождь Дмитрий Анатольевич, правовой нигилизм долго ещё будет бичем нашей Родины.

ты вождями то не размахивай, вожди они это.. того...пока все бича искали - хрясть и конституцию поменяли

Вот видишь, Циник, Конституции всякие и Инструкции меняют, а про ст.220 НК РФ забывают. Непорядок. Нигилизм!

однозначно :)
а, я понял, это было обещание:

Цитата:

---

правовой нигилизм долго ещё будет бичем нашей Родины

---

LegO NSK, наконец-то мы определились - Вы просто не верите написанному в декларации и тому, что ее верность подтверждена работниками налоговой :wow:

Jete, купите, пжлст, НК и книжку про основы права. А то Дмитрий Анатольевич так и будет прав постоянно.

LegO NSK, я, конечно, могла бы снова повторить, что в статье 220 НК не уточняется количество объектов для вычета 125 тыс. руб., но не буду, сколько можно:)

Там не то что не уточняется, там вообще о них не говорится никаким боком. Установлена только сумма-лимит. Общая.

Цитата:

---

я, конечно, могла бы снова повторить,

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/Flood
Флуд (от искаженного англ. flood — /flʌd/) — «наводнение») — размещение однотипной информации, одной повторяющейся фразы, одинаковых графических файлов или просто коротких бессмысленных сообщений на веб-форумах, в чатах, блогах.

Лицо, которое распространяет флуд, на интернет-сленге называется флудером.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Установлена только сумма-лимит. Общая.
[/I]

---

Нет там слов: общая, в целом, всего и подобных с таким смыслом.

подскажите, если машина была продана всего-то за 25 тыс руб, то вычет тоже 25 тыс руб ставлю? (в собств менее 3х лет)

Цитата:

---

Сообщение от Викта

подскажите, если машина была продана всего-то за 25 тыс руб, то вычет тоже 25 тыс руб ставлю? (в собств менее 3х лет)

---

Да! :)

Здравствуйте, премудрые клерки! Простите, что вклиниваюсь в обсуждение, но прошу помочь в след.ситуации. Мама тут озадачила: она купила авто, скажем, за 700т.р. в марте 2006. В декабре 2008 решила ее поменять на новую путем передачи старого а/м продавцу нового а/м в счет уплаты за новый а/м. В данном случае был заключен договор комиссии с продавцом нового а/м о принятии старого а/м за, скажем 300т.р., что было частичной оплатой. Наличных денег мама на руки не получала. В марте 2009 из налоговой пришло предложение предоставить нал.декларацию и уплатить 13% от продажи (!) старого автомобиля. Инспектор по телефону сказала, что предоставлять декларацию не надо, т.к. отсутствует сам факт продажи и надо принести только копии договора комиссии и договор покупки нового а/м. Инспектор в окне ФНС, скажем №1, сказала, что декларцию все равно надо предоставлять, к ней надо приложить и доки о покупке старого а/м, которые уже давно выброшены. Инспектор в окне 2 сказала, что декларацию не надо предоставлять, но доки о покупке старого а/м все равно предоставить надо. На вопрос зачем, был получен ответ затем и окошко номер 2 захлопнулось. Мама не поняла что ей делать и решила помучить меня, а я, после прочтения ветки, и НК, прошу слезно помочь мне, т.к. голова моя уже распухла...
1. Надо ли в данном случае все-таки предоставлять декларацию?
2. Зачем документы о покупке строго а/м и что делать, если их уже нет?

1. надо.
2. затем, что доход от старого. Можете взять 125000 вычета

почему же ж надо, если дохода нет? нет факта получения дохода от продажи (продажи-то нет), нет базы, нет декларации. Или я что-то не понимаю?

доход по договору мены.
= части нового авто стоимостью 300000

голова меньше пухнуть не стала, но за микроразъяснение спасибо, как-то даже о мене и мысли не было, пойду читать материал)))

yanski, доход от старого авто Вы истратили на приобретение нового. Приобретение нового ИФНС не интересует, только избавление от старого. Вот и всё.

да, это понятно, но немного введи в ступор требования инспекторов из разных окошек ФНС... такое бывает ощущение, что сами толком не знают, чего должны затребовать, а уж про разъяснения от них и мечтать не приходится. Кстати, уведомления о предоставлении деклараций тоже приходят без указания обоснований (имею в виду статьи кодекса). Но это уже совсем другая история))

Прочитала всю ветку, но не нашла ответа на вопросы:
1. Дата покупки авто исчисляется с какой даты - дата приобретения (дата справки-счета) или дата постановки на учет в ГАИ
2. Дата продажи авто - дата снятия с учета в ГАИ или дата заключения договора с фирмой на продажу машины, или дата продажи авто новому покупателю.
Мой начальник озадачил меня этим вопросом - у него цена вопроса: две (!) недели не хватает до трех лет от покупки до продажи авто.
Пожалуйста, помогите разобраться.

1. Дата регистрации, смотрите в пластик.
2. ИМХО дата регистрации в ГАИ покупателем.

Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

1. Дата регистрации, смотрите в пластик.
2. ИМХО дата регистрации в ГАИ покупателем.

---

Документов как всегда нет.
Сразу возник еще один вопрос:
Если по первому пункту в ГАИ еще можно получить данные, то можно ли получить данные в ГАИ по второму пункту-ведь машина уже не его?
Не сталкивались никогда с этим?

2.

Цитата:

---

дата регистрации в ГАИ покупателем.

---

= дата избавления продавца от железных или транзитных номеров (снятия с учета)

Избавились от номеров раньше, а продали через фирму гораздо позже - никто ее не покупал, цену снижали
Все равно

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

2.
= дата избавления продавца от железных или транзитных номеров (снятия с учета)

---

Жалко. Как раз бы эти две недели поймали

Что то совсем я запуталась. В 2008 году у меня было куплено и продано 5 машин, документы все есть: и на покупку и на продажу. 3 из них куплены и проданы по цене 125000, а 2 остальные дороже 125 тысяч, но сумма покупки превышает сумму продажи. Могу я по ВСЕМ машинам применить вычет в размере фактических расходов на приобретение ? Т.е.мне не придется ничего платить?

у Вас по каждой машине вычет будет = доходу
Общий вычет = общему доходу

Спасибо. А заявление мне нужно написать не на имущественный вычет, а на вычет равный расходам на приобретение?

пп.1 п.1 ст.220
Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг.
2. Имущественные налоговые вычеты (за исключением имущественных налоговых вычетов по операциям с ценными бумагами) предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Формально это не имущественный налоговый вычет, но заявление придется писать. Кривые законы у нас.

А если у меня на 3 машины есть док-ты на покупку, а на одну нет, то по трем я пишу заявление на вычет в размере расходов, а на одну-в размере 125000? Т.Е. фактически подаю 2 заявления? И еще вопрос: если я в 3НДФЛ указываю сведения еще и о других источниках дохода, то мне справки 2НДФЛ нужно прикладывать к декларации или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А если у меня на 3 машины есть док-ты на покупку, а на одну нет, то по трем я пишу заявление на вычет в размере расходов, а на одну-в размере 125000? Т.Е. фактически подаю 2 заявления? И еще вопрос: если я в 3НДФЛ указываю сведения еще и о других источниках дохода, то мне справки 2НДФЛ нужно прикладывать к декларации или нет?

---

К налоговой декларации прикладывать справку 2-НДФЛ и еще какие-либо документы не надо.
Налогоплательщик имеет право на получение имущественных налоговых вычетов в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи автомобилей находящихся в его собственности менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей по каждому автомобилю. При продаже автомобиля находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.

Здравствуйте!
Помогите разобраться.
В 2003 году мне купили машину (док-тов нет), в 2006 продали по доверенности, сняли с учета в 2008. Документов на продажу нет. В 2006 купили еще одну машину (док-тов нет) и в 2007 сняли с учета и продали по доверенности. Эта машину упылила в другой город.
Мне пришло извещение из налоговой, что надо подать декларацию в связи с отчуждением машины.
1.За какой период подавать?
2.Если нет доков и сумм как заполнять? Самой придумать? или ничего не писать?