Вид для печати
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста. Имеет ли право работник на стандартные налоговые вычеты в организации, в которой он работает с августа 2007 г.? С прошлого места работы есть справка 2-НДФЛ, налоговые вычеты там не предоставлялись, но доход с начала налогового периода превысил установленные законодательством лимиты. Спасибо.
Работник имеет право воспользоваться ст.вычетами по новому месту работы.
Чиж, спасибо.
Поспорю. Есть п. 4 ст. 218 НК.
Работодатель не имеет права предоставить такой вычет при превышении лимитов зарплаты. Это работник обязан подать в ИФНС заявление с просьбой вернуть переплаченные деньги.
И? :)Цитата:
Есть п. 4 ст. 218 НК.
Имеет. На основании п.3 ст.218.Цитата:
Работодатель не имеет права предоставить такой вычет при превышении лимитов зарплаты.
а если з/п в первом месяце, например в январе, привысила установленный лимит... и вычеты не давались, а в феврале он перешол на новую работы, ему должны предоставить вычеты?
Да.Цитата:
ему должны предоставить вычеты?
несмотря на то, что у него привышение лимита?Цитата:
Да.
если по старому месту работы вычетов не давали - то на новом месте работы вычеты даются, а справка с прежнего места вообще не нужна.
Гм. А откуда, если не из справки, бухгалтер по новому месту работы должен узнать, что вычеты не предоставлялись? :wow:Цитата:
если по старому месту работы вычетов не давали - то на новом месте работы вычеты даются, а справка с прежнего места вообще не нужна.
из заявления работника.
А ты справки со всех предприятий страны у нового работника потребуешь? :)
И сколько вычетов ему предоставить в таком случае? Как узнать за сколько месяцев они ему положены? Или отсчет начинать вести с месяца поступления на новую работу? Думаю, что с налоговиками при проверке придется спорить.
Если справка с предыдущего места работы этого работника у меня есть, я учту доходы из этой справки, и при превышении лимитов стандартные вычеты от данного предприятия он не получит, независимо от наличия заявления и того факта, что по предыдущему месту вычеты не предоставлялись (в соответствии с пп.3 и 4 ст.218 НК). За этими вычетами ему самому предстоит обращаться в органы по окончании налогового периода.
Если справки с предыдущего места работы этого работника у меня нет, то при наличии заявления на вычеты и непревышении лимитов, вычеты предоставляются данным предприятием.
waw, а если читать внимательнее?Цитата:
Если справка с предыдущего места работы этого работника у меня есть, я учту доходы из этой справки, и при превышении лимитов стандартные вычеты от данного предприятия он не получит, независимо от наличия заявления и того факта, что по предыдущему месту вычеты не предоставлялись (в соответствии с пп.3 и 4 ст.218 НК).
3. Установленные настоящей статьей стандартные налоговые вычеты предоставляются налогоплательщику одним из налоговых агентов, являющихся источником выплаты дохода, по выбору налогоплательщика на основании его письменного заявления и документов, подтверждающих право на такие налоговые вычеты.
В случае начала работы налогоплательщика не с первого месяца налогового периода налоговые вычеты, предусмотренные подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи, предоставляются по этому месту работы с учетом дохода, полученного с начала налогового периода по другому месту работы, в котором налогоплательщику предоставлялись налоговые вычеты. Сумма полученного дохода подтверждается справкой о полученных налогоплательщиком доходах, выданной налоговым агентом в соответствии с пунктом 3 статьи 230 настоящего Кодекса.
C налоговиками при проверках всегда приходится спорить. На то мы и квалифицированные бухгалтеры, чтобы уметь отстоять законную позицию в споре с налоргом.Цитата:
Думаю, что с налоговиками при проверке придется спорить.
Я все-таки думаю, что работник, начинающий работать не с начала года, должен предоставить справку и написать заявление, потому что
[QUOTE]
предоставляются по этому месту работы с учетом дохода, полученного с начала налогового периода по другому месту работы
[QUOTE]
Для себя я давно решил, что этот пункт что-то типа "пусто-пусто", так как по справке 2-НДФЛ в общем случае нельзя решить, предоставлялись ли работнику вычеты по этому месту работы или нет:Цитата:
... В случае начала работы налогоплательщика не с первого месяца налогового периода налоговые вычеты, предусмотренные подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи, предоставляются по этому месту работы с учетом дохода, полученного с начала налогового периода по другому месту работы, в котором налогоплательщику предоставлялись налоговые вычеты. Сумма полученного дохода подтверждается справкой о полученных налогоплательщиком доходах, выданной налоговым агентом в соответствии с пунктом 3 статьи 230 настоящего Кодекса.
1) Если доход в первом же месяце превысит лимит, то вычеты в 2-НДФЛ будут в сумме 0. Вопрос: предоставлялись ли этому работнику вычеты по прежнему месту работы? Будем учитывать доход из такой справки?
2) На предыдущем месте работы вычеты также предоставлялись с учетом предпредыдущего места работы (и это вполне могло иметь место в том же налоговом периоде - ищут люди лучшей доли), и поэтому вычеты тоже могут быть нулевыми в справке, хотя они и предоставлялись (имелось заявление).
Поэтому я и впредь буду действовать, как описал в #13 (как баран :)), пока лично для меня полной ясности в этом вопросе нет. А работник, если недополучит вычетов за год, сам должен будет о себе позаботиться.
Если сотрудник пишет заявление о предоставлении вычета, то Вы обязаны ему предоставить вычет. Основание - заявление. Сотрудник сам отвечает перед налоговой за свои доходы. Если налоговая решит, что сотруднику не нужно было предоставлять вычет, то сотрудник сам будет виноват.
Если сотрудник пишет заявление о предоставлении вычета, то Вы обязаны ему предоставить вычет. Основание - заявление. Сотрудник сам отвечает перед налоговой за свои доходы. Если налоговая решит, что сотруднику не нужно было предоставлять вычет, то сотрудник сам будет виноват.
Если сотрудник пишет заявление о предоставлении вычета, то Вы обязаны ему предоставить вычет. Основание - заявление. Сотрудник сам отвечает перед налоговой за свои доходы. Если налоговая решит, что сотруднику не нужно было предоставлять вычет, то сотрудник сам будет виноват.
Если сотрудник пишет заявление о предоставлении вычета, то Вы обязаны ему предоставить вычет. Основание - заявление. Сотрудник сам отвечает перед налоговой за свои доходы. Если налоговая решит, что сотруднику не нужно было предоставлять вычет, то сотрудник сам будет виноват.
Моя позиция была что и у waw.
Однако я ее поменяю :yes: исходя из более вдумчивого анализа п. 3 и п. 4 ст. 218 НК и любезных комментов форумлян ;)
То есть вы знаете надежный способ отличить справку, по которой вычеты не предоставлялись? Или под фразой "в котором налогоплательщику предоставлялись налоговые вычеты" вы понимаете такие справки, вычеты по которым не равны нулю?
Я же считаю, что эта фраза говорит о тех местах работы, где работник "имел право" (писал заявление) на вычеты). Но в 2-НДФЛ такой информации нет. Поэтому я учитываю доходы с любой предоставленной мне справки.
Я понимаю фразу
именно как возможность физику самому выбирать, у кого получать вычет.Цитата:
стандартные налоговые вычеты предоставляются налогоплательщику одним из налоговых агентов, являющихся источником выплаты дохода, по выбору налогоплательщика на основании его письменного заявления
С этим никто и не спорил. Вопрос был об учете (неучете) доходов с предыдущего места работы для принятия решения о предоставлении вычета по данному месту работы.
Хм. Если автора ветки удовлетворил ответ в посте 2, то его интересовала как раз возможность физику самому выбирать, у кого получать вычет. А мне это раньше казалось неверным.
А
мне вполне достаточно 2-НДФЛ с предыдущего места работы физика.Цитата:
для принятия решения о предоставлении вычета по данному месту работы
И мне достаточно. Но в #14 stas®, ссылаясь на НК, предлагал учитывать доход не со всех справок 2-НДФЛ, а только тех, что выданы организациями, которые предоставляли вычеты. Я же считаю, что по справке определить это в общем случае нельзя.Цитата:
А для принятия решения о предоставлении вычета по данному месту работы мне вполне достаточно 2-НДФЛ с предыдущего места работы физика.
Например, принес работник вам справку:
апрель - 5000 руб.
май - 4500 руб.
стандартные вычеты - 0 руб.
Вопрос: предоставлялись ли ему вычеты на предыдущем месте работы?
Мой ответ - может быть, да, а может и нет - по такой справке этого не определишь. Поэтому я учту весь доход из такой справки. Кто умеет определять по справке, предоставлялись ли работнику вычеты на предыдущем месте работы (писал ли работник заявление на вычеты), если вычеты в справке равны нулю, то поясните, пожалуйста, как.
Не понял. В 2-НДФЛ есть специальные графы, где указаны предоставленные вычеты. Есть графа общая сумма дохода, облагаемая сумма, налог исчисленный и удержанный.
Если указано, что стандартных вычетов нет, то плиз поясни реальный пример, как на
появится ответЦитата:
Вопрос: предоставлялись ли ему вычеты на предыдущем месте работы?
Цитата:
Мой ответ - может быть, да
Поясню на том же примере из #27. Бухгалтер с предыдущего места работы имел заявление работника на вычеты, и тоже имел справку с предыдущего места, учел прошлый доход, вычеты оказались равными нулю (превышение лимита). Теперь вы получаете от него такую справку (см.#27) и на основании нулевых вычетов решаете, что они ему не предоставлялись (а это было не так), доход из справки в зачет не принимаете и начинаете опять давать вычеты, право на которые работник уже давно потерял (учитывая его суммарный доход с начала налогового периода).
В справке не пишется, было ли право на вычеты или его не было. Там есть только сумма вычетов. Я же пытаюсь пояснить, что нулевая сумма вычетов не дает ответа на вопрос об их предоставлении. Работник мог иметь на них право, писал заявление, но лимит не позволил...Цитата:
Если указано, что стандартных вычетов нет
Ок, все ясно.
