Как правильно провести взаимозачет требований, если мы ( на УСН - 15%), имеем долг перед поставщиком (на ОСН), но при этом ему продали товар. Теперь нам надо зачест встречные обязательства. Что будет с НДС, ведь мы не являемся платедьщиками НДС...
Вид для печати
Как правильно провести взаимозачет требований, если мы ( на УСН - 15%), имеем долг перед поставщиком (на ОСН), но при этом ему продали товар. Теперь нам надо зачест встречные обязательства. Что будет с НДС, ведь мы не являемся платедьщиками НДС...
Ничего не будет с НДС, они свой так и так заплатят, а к вычету от вашей поставки им нет ничего. Просто делаете взаимозачет на всю сумму.
Спасибо большое!Цитата:
Сообщение от Январь
А НДС перечислять?Цитата:
Сообщение от Январь
НетЦитата:
А НДС перечислять?
А почему? НК ведь требует.Цитата:
Сообщение от Январь
Аноним, требует зачем? Чтобы применить вычет. (и то спорно) Если товар куплен у упрощенца, то вычета по НДС при любой форме расплаты нет и не будет.
"Приказы не обсуждаются" (С) УСТАВ ВС РФЦитата:
Сообщение от Январь
Если товар куплен у упрощенца, то там и НДС не должно быть....Цитата:
Если товар куплен у упрощенца, то вычета по НДС при любой форме расплаты нет и не будет.
Есть у второй стороны взаимозачета, но он продавец :)Цитата:
Если товар куплен у упрощенца, то там и НДС не должно быть....
Или вы к чему просили про "А НДС перечислять?" Вообще?
Тогда у первоначального продавца возможности возместить НДС при возврате товара нет никакой, так как возвращенец не сможет выставить ему с/ф с НДС, а выставив, заплатит его из своей чистой прибыли, т.к. возместить из бюджета его не сможет....Цитата:
Сообщение от Январь
Цитата:
у первоначального продавца
А это кто? :wow:Цитата:
возвращенец
"Возвращенец" - это вернувшийся-таки "невозвращенец".
а вот здесь у вас ошибочка вышла
НК РФ требует перечислять НДС отдельными платежными поручениями
Читайте п.4 статьи 168 НК РФ :nyear:
Покупатель на УСН, возвращающий товар продавцу на ОСНО.Цитата:
Сообщение от Январь
УГУ. Причем независимо от системы налогообложения, на которой находится покупатель, возвращающий товар.Цитата:
Сообщение от Арон Моисеевич
п.2 ст.172 о вычете НДС исключительно в случае перечисления налога отдельной платежкой в настоящее время - анахронизм, доставшийся нам в наследство от Закона "О НДС"
P.S. газеты пишут, что скоро отменят это требование о перечислении НДС отдельной платежкой при зачете взамных требований
Так, что скоро жить станет гораздо проще :D
п.2 Ст. 172 совершенно не об этом.Цитата:
Сообщение от Арон Моисеевич
Какой НДС кто кому должен перечислять в этом случае, особенно если возвращающая (или продающая, как у автора темы) сторона на УСН?Цитата:
УГУ. Причем независимо от системы налогообложения, на которой находится покупатель, возвращающий товар.
А вот какой:Цитата:
Сообщение от Январь
Ст. 168 НК РФ
...
4. В расчетных документах, в том числе в реестрах чеков и реестрах на получение средств с аккредитива, первичных учетных документах и в счетах-фактурах, соответствующая сумма налога выделяется отдельной строкой.
Сумма налога, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, уплачивается налогоплательщику на основании платежного поручения на перечисление денежных средств при осуществлении товарообменных операций, зачетов взаимных требований, при использовании в расчетах ценных бумаг.
Заметьте, что это требование распрастраняется на ВСЕХ покупателей без каких либо оговорок по поводу используемой покупателем системы налогообложения...
Аноним, вы упрощенцев от плательщиков НДС отличаете?
Какую такую сумму налога предъевляет покупателю упрощенец? :)Цитата:
Сумма налога, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров
АгаЦитата:
Сообщение от Январь
Если при возврате товара упрощенец-покупатель выставит с/ф продавцу, то именно тот НДС, который будет указан в этой с/ф и предъявляет. А если этот с/ф не будет выставлен, то продавец потеряет этот НДС при возврате товара, т.к. не сможет его возместить из бюджета...Цитата:
Какую такую сумму налога предъевляет покупателю упрощенец? :)
А у упрощенка есть основания выставлять счет-фактуру с НДС? И попасть на уплату этого НДС в бюджет? Нет, бывают, конечно, странные упрощенцы :)Цитата:
Если при возврате товара упрощенец-покупатель выставит с/ф продавцу, то именно тот НДС, который будет указан в этой с/ф и предъявляет
При продаже товара Продавец выставляет с/ф, в соответствии с которой НДС, указанный в ней, начисляет к уплате в бюджет. При возврате товара от покупателя, провенденном через обратную реализацию (право собственности на товар ведь уже перешло) покупатель выставляет продавцу с/ф на возвращаемый товар и данный с/ф будет у продавца являться основанием для возмещения из бюджета ранее начисленного НДС. Если же товар был куплен и затем возвращен упрощенцем, то в случае невыставления последнним при возврате товара счета-фактуры, продавец теряет основания для возмещения НДС по принятому возвращенному товару. В случае же выставления упрощенцем такого с/ф, этот НДС еще раз будет заплачен в бюджет, но уже упрощенцем. И не делайте вид, что вы не понимаете данной проблемы, неизбежно возникающей при оформлении возврата товара через обратную реализацию. Не солидно....Цитата:
Сообщение от Январь
Да, теряет. А почему упрощенец должен терять сумму, равную НДС? Упрощенец не должен выписывать счет-фактуру с НДС. Поставщик же имеет право не принимать возврат товара, если на то нет оснований, кроме как нежелание покупателя платить деньги.Цитата:
Если же товар был куплен и затем возвращен упрощенцем, то в случае невыставления последнним при возврате товара счета-фактуры, продавец теряет основания для возмещения НДС по принятому возвращенному товару
Соответственно, применительно к данной теме, никакого перечисления НДС производить не надо. И если Вы потрудитесь перечитать вопрос автора, то обратите внимание, что речь вообще не идет о возврате товара.
УгуЦитата:
Сообщение от Январь
потому, что он обязан ее перечислить продавцу платежным поручением согласно требованию НК РФЦитата:
А почему упрощенец должен терять сумму, равную НДС?
Тогда при возврате продавец попадает на НДСЦитата:
Упрощенец не должен выписывать счет-фактуру с НДС.
Возможность возврата может быть предусмотрена договором между нимиЦитата:
Поставщик же имеет право не принимать возврат товара, если на то нет оснований, кроме как нежелание покупателя платить деньги.
И какие у вас основания для того, чтобы наплевать на требование НК РФ, разумеется за исключением вашего личного желаания?Цитата:
Соответственно, применительно к данной теме, никакого перечисления НДС производить не надо.
Я потрудился. Дело в том, что ситуция, описанная в первоначальном вопросе, полностью совпадает с ситуацией, возникающей при возврате неоплаченного товара продавцу на ОСН покупателем на УСН, оформленном через обратную реализацию:Цитата:
И если Вы потрудитесь перечитать вопрос автора, то обратите внимание, что речь вообще не идет о возврате товара.
если мы ( на УСН - 15%), имеем долг перед поставщиком (на ОСН), но при этом ему продали товар. Теперь нам надо зачест встречные обязательства. Что будет с НДС, ведь мы не являемся платедьщиками НДС...
Цитата:
А почему упрощенец должен терять сумму, равную НДС?
Оригинально ;) А Вы лично согласились бы заплатить 18 лишних процентов и считать при этом, что никто никому не должен? Соблюдая эту норму НК находящийся на ОСНО должн бы тогда встречно перечислить сумму эквивалентную полученному ндс. Что бессмысленно, поскольку не влияет на налогообложение ни одной, ни другой стороны. При этом взаимное перечисление остается бессмысленным и при возврате типа обратная реализация, поскольку реализация упрощенца без ндс по умолчанию.Таковы риски взаимоотношений с упрощенцами и перечисление ндс их не нивелирует.Цитата:
потому, что он обязан ее перечислить продавцу платежным поручением согласно требованию НК РФ
Обсуждаемое требование НК относится к случаям, когда НДС есть. Нарушение упрощенцем того же НК и выписывание им счета-фактуры с НДС никак не может быть правильным решением проблемы с точки зрения законодательства.Цитата:
И какие у вас основания для того, чтобы наплевать на требование НК РФ,
Зато полностью соответствует действующему законодательству, которое ничуть не волнует, что этоЦитата:
Сообщение от Andyko
То, чтоЦитата:
не влияет на налогообложение ни одной, ни другой стороны.
законодательство тоже не волнует, его ведь следует исполнять, не правда ли?Цитата:
При этом взаимное перечисление остается бессмысленным и при возврате типа обратная реализация, поскольку реализация упрощенца без ндс по умолчанию.
Это вам бы так хотелось, но из процитированной здесь статьи НК РФ этого не следует...Цитата:
Сообщение от Январь
Согласен, но в противном случае страдает налогоплатедбщик НДС... "Может что-то в консерватории подправить?"Цитата:
Нарушение упрощенцем того же НК и выписывание им счета-фактуры с НДС никак не может быть правильным решением проблемы с точки зрения законодательства.
Интересная трактовка :) На основании какой же статьи можно обязать неплательщика НДС выделять НДС? Ну разве что запугать или обмануть ;)Цитата:
Это вам бы так хотелось, но из процитированной здесь статьи НК РФ этого не следует...
Отменить упрощенцев? Или что? :DЦитата:
"Может что-то в консерватории подправить?"
