Как правильно провести взаимозачет требований, если мы ( на УСН - 15%), имеем долг перед поставщиком (на ОСН), но при этом ему продали товар. Теперь нам надо зачест встречные обязательства. Что будет с НДС, ведь мы не являемся платедьщиками НДС...
 |
Как правильно провести взаимозачет требований, если мы ( на УСН - 15%), имеем долг перед поставщиком (на ОСН), но при этом ему продали товар. Теперь нам надо зачест встречные обязательства. Что будет с НДС, ведь мы не являемся платедьщиками НДС...
Ничего не будет с НДС, они свой так и так заплатят, а к вычету от вашей поставки им нет ничего. Просто делаете взаимозачет на всю сумму.
Спасибо большое!Сообщение от Январь
А НДС перечислять?
НетА НДС перечислять?
А почему? НК ведь требует.
Аноним, требует зачем? Чтобы применить вычет. (и то спорно) Если товар куплен у упрощенца, то вычета по НДС при любой форме расплаты нет и не будет.
"Приказы не обсуждаются" (С) УСТАВ ВС РФЕсли товар куплен у упрощенца, то там и НДС не должно быть....Если товар куплен у упрощенца, то вычета по НДС при любой форме расплаты нет и не будет.
Есть у второй стороны взаимозачета, но он продавецЕсли товар куплен у упрощенца, то там и НДС не должно быть....
Или вы к чему просили про "А НДС перечислять?" Вообще?
Тогда у первоначального продавца возможности возместить НДС при возврате товара нет никакой, так как возвращенец не сможет выставить ему с/ф с НДС, а выставив, заплатит его из своей чистой прибыли, т.к. возместить из бюджета его не сможет....Есть у второй стороны взаимозачета, но он продавец
у первоначального продавцаА это кто?возвращенец
"Возвращенец" - это вернувшийся-таки "невозвращенец".
взаимозачет
а вот здесь у вас ошибочка вышла
НК РФ требует перечислять НДС отдельными платежными поручениями
Читайте п.4 статьи 168 НК РФ
Покупатель на УСН, возвращающий товар продавцу на ОСНО.А это кто?
УГУ. Причем независимо от системы налогообложения, на которой находится покупатель, возвращающий товар.а вот здесь у вас ошибочка вышла
НК РФ требует перечислять НДС отдельными платежными поручениями
Читайте п.4 статьи 168 НК РФ
п.2 ст.172 о вычете НДС исключительно в случае перечисления налога отдельной платежкой в настоящее время - анахронизм, доставшийся нам в наследство от Закона "О НДС"
P.S. газеты пишут, что скоро отменят это требование о перечислении НДС отдельной платежкой при зачете взамных требований
Так, что скоро жить станет гораздо проще
п.2 Ст. 172 совершенно не об этом.
Какой НДС кто кому должен перечислять в этом случае, особенно если возвращающая (или продающая, как у автора темы) сторона на УСН?УГУ. Причем независимо от системы налогообложения, на которой находится покупатель, возвращающий товар.
А вот какой:
Ст. 168 НК РФ
...
4. В расчетных документах, в том числе в реестрах чеков и реестрах на получение средств с аккредитива, первичных учетных документах и в счетах-фактурах, соответствующая сумма налога выделяется отдельной строкой.
Сумма налога, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, уплачивается налогоплательщику на основании платежного поручения на перечисление денежных средств при осуществлении товарообменных операций, зачетов взаимных требований, при использовании в расчетах ценных бумаг.
Заметьте, что это требование распрастраняется на ВСЕХ покупателей без каких либо оговорок по поводу используемой покупателем системы налогообложения...
Аноним, вы упрощенцев от плательщиков НДС отличаете?
Какую такую сумму налога предъевляет покупателю упрощенец?Сумма налога, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров
АгаЕсли при возврате товара упрощенец-покупатель выставит с/ф продавцу, то именно тот НДС, который будет указан в этой с/ф и предъявляет. А если этот с/ф не будет выставлен, то продавец потеряет этот НДС при возврате товара, т.к. не сможет его возместить из бюджета...
Какую такую сумму налога предъевляет покупателю упрощенец?
А у упрощенка есть основания выставлять счет-фактуру с НДС? И попасть на уплату этого НДС в бюджет? Нет, бывают, конечно, странные упрощенцыЕсли при возврате товара упрощенец-покупатель выставит с/ф продавцу, то именно тот НДС, который будет указан в этой с/ф и предъявляет
При продаже товара Продавец выставляет с/ф, в соответствии с которой НДС, указанный в ней, начисляет к уплате в бюджет. При возврате товара от покупателя, провенденном через обратную реализацию (право собственности на товар ведь уже перешло) покупатель выставляет продавцу с/ф на возвращаемый товар и данный с/ф будет у продавца являться основанием для возмещения из бюджета ранее начисленного НДС. Если же товар был куплен и затем возвращен упрощенцем, то в случае невыставления последнним при возврате товара счета-фактуры, продавец теряет основания для возмещения НДС по принятому возвращенному товару. В случае же выставления упрощенцем такого с/ф, этот НДС еще раз будет заплачен в бюджет, но уже упрощенцем. И не делайте вид, что вы не понимаете данной проблемы, неизбежно возникающей при оформлении возврата товара через обратную реализацию. Не солидно....А у упрощенка есть основания выставлять счет-фактуру с НДС? И попасть на уплату этого НДС в бюджет? Нет, бывают, конечно, странные упрощенцы
Да, теряет. А почему упрощенец должен терять сумму, равную НДС? Упрощенец не должен выписывать счет-фактуру с НДС. Поставщик же имеет право не принимать возврат товара, если на то нет оснований, кроме как нежелание покупателя платить деньги.Если же товар был куплен и затем возвращен упрощенцем, то в случае невыставления последнним при возврате товара счета-фактуры, продавец теряет основания для возмещения НДС по принятому возвращенному товару
Соответственно, применительно к данной теме, никакого перечисления НДС производить не надо. И если Вы потрудитесь перечитать вопрос автора, то обратите внимание, что речь вообще не идет о возврате товара.
Угупотому, что он обязан ее перечислить продавцу платежным поручением согласно требованию НК РФА почему упрощенец должен терять сумму, равную НДС?Тогда при возврате продавец попадает на НДСУпрощенец не должен выписывать счет-фактуру с НДС.Возможность возврата может быть предусмотрена договором между нимиПоставщик же имеет право не принимать возврат товара, если на то нет оснований, кроме как нежелание покупателя платить деньги.И какие у вас основания для того, чтобы наплевать на требование НК РФ, разумеется за исключением вашего личного желаания?Соответственно, применительно к данной теме, никакого перечисления НДС производить не надо.Я потрудился. Дело в том, что ситуция, описанная в первоначальном вопросе, полностью совпадает с ситуацией, возникающей при возврате неоплаченного товара продавцу на ОСН покупателем на УСН, оформленном через обратную реализацию:И если Вы потрудитесь перечитать вопрос автора, то обратите внимание, что речь вообще не идет о возврате товара.
если мы ( на УСН - 15%), имеем долг перед поставщиком (на ОСН), но при этом ему продали товар. Теперь нам надо зачест встречные обязательства. Что будет с НДС, ведь мы не являемся платедьщиками НДС...
А почему упрощенец должен терять сумму, равную НДС?Оригинальнопотому, что он обязан ее перечислить продавцу платежным поручением согласно требованию НК РФА Вы лично согласились бы заплатить 18 лишних процентов и считать при этом, что никто никому не должен? Соблюдая эту норму НК находящийся на ОСНО должн бы тогда встречно перечислить сумму эквивалентную полученному ндс. Что бессмысленно, поскольку не влияет на налогообложение ни одной, ни другой стороны. При этом взаимное перечисление остается бессмысленным и при возврате типа обратная реализация, поскольку реализация упрощенца без ндс по умолчанию.Таковы риски взаимоотношений с упрощенцами и перечисление ндс их не нивелирует.
Обсуждаемое требование НК относится к случаям, когда НДС есть. Нарушение упрощенцем того же НК и выписывание им счета-фактуры с НДС никак не может быть правильным решением проблемы с точки зрения законодательства.И какие у вас основания для того, чтобы наплевать на требование НК РФ,
Зато полностью соответствует действующему законодательству, которое ничуть не волнует, что этоОригинальноТо, чтоне влияет на налогообложение ни одной, ни другой стороны.законодательство тоже не волнует, его ведь следует исполнять, не правда ли?При этом взаимное перечисление остается бессмысленным и при возврате типа обратная реализация, поскольку реализация упрощенца без ндс по умолчанию.
Это вам бы так хотелось, но из процитированной здесь статьи НК РФ этого не следует...Согласен, но в противном случае страдает налогоплатедбщик НДС... "Может что-то в консерватории подправить?"Нарушение упрощенцем того же НК и выписывание им счета-фактуры с НДС никак не может быть правильным решением проблемы с точки зрения законодательства.
Интересная трактовкаЭто вам бы так хотелось, но из процитированной здесь статьи НК РФ этого не следует...Отменить упрощенцев? Или что?"Может что-то в консерватории подправить?"
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием