Опоздание со сдачей расчета

За 9 месяцев 2008г. опоздал со сдачей расчета обязательный платежей по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование.
Разобрался в том, что это Административное правонарушение, штраф от 300-500рублей.
Подготовил документы в налогоую для для протокола. Сегодня был в налоговой отправили меня оттуда. Причина:
Должность у меня исполнительного директора, есть нотариальная доверенность на полное управление организацией, в ней оговорено, что могу представлять организацию во всех организациях, в том числе и в суде. Есть решение о том, что так как нет в штатном расписании должности главбуха, возложить ведение бухучета на исполнительного директора(на меня). Но в налоговой сказали, что доверенность в суде не нужна, читайте налоговый кодекс - объяснять ничего не стали и моих полномочий не достаточно - нужно непосредственное пристутствие гендира.

Теперь вот думаю правильно ли они сказали, почему-то нет доверия их словам.

Хотелось бы решить этот вопрос без генерального и как можно быстрее.
1. Генеральный сейчас находится зарубежом.
2. В сентябре 2008г. он сменил паспорт, а изменения в учредительные документы не были внесены.

Очень нужна помощь :(

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 4 августа 2006 г. N 09-10/69306@
На основании ст. 2.4 КоАП РФ должностными лицами юридического лица являются руководители и другие работники юридического лица, совершившие административные правонарушения в связи с выполнением ими организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций.
Соответственно, к административной ответственности согласно ч. 3 и 4 ст. 14.25 КоАП РФ может быть привлечен руководитель постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (директор, генеральный директор, президент и др.), осуществляющий руководство его текущей деятельностью.
В случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица к административной ответственности могут быть привлечены руководитель организации или лицо, имеющее право действовать от имени юридического лица без доверенности. Например, руководитель управляющей организации или управляющий - индивидуальный предприниматель, которым по решению общего собрания акционеров, участников могут быть переданы полномочия единоличного исполнительного органа юридического лица (ч. 1 ст. 69 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" и ст. 42 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью").

Все равно не понятно - прав ли налоговик, который мне отказал, и потребовал присутствие гендира. Документы я сам заполняю и ставлю свою подпись на декларациях в графе руководитель организации и бухгалтер. Когда готовил документы для протокола, сделал ксерокопию своего паспорта,как виновного лица, налоговик потребовал, переделать документы на гендира. Прав он или нет? :( Бесполезна ли моя доверенность в данном случае?

я являюсь сотрудником организации и есть решение о возложении на меня обязанности ведения бух.учета. В данном случае я не могу являться ответчиком? не понимаю.

Судя по всему, нарушение допущено Вами как должностным лицом организации при выполнении Ваших служебных обязанностей. Из этого следует, что Вы являетесь субъектом адм. ответственности в соответствии со ст. 2.4 КоАП. В этой связи отказ от привлечения Вас к ответственности сотрудниками налоговых органов, имхо, не правомерен.

Я с таким первый раз сталкиваюсь, организация очень маленкая и на юриста нет финансов, что можете посоветовать, как общаться в данном случае с налоговиком? Вопрос возник из того, что он меня просто не слушает, и хамски выпроваживает из кабинета не давая никаких разъяснений. Нет письма из налоговой, вообще нет ничего. Дали бумажку с набором документов для оформления протокола, всё остальное в устной форме. Я сейчас даже и не знаю что мне делать.

Имхо, нужно либо идти к руководству налоговой, либо отправить расчет по почте.

Попробую завтра отправить по почте, посмотрим придет ли официальная бумага от них.
Спасибо :)

sc0t-free,

Цитата:

---

Разобрался в том, что это Административное правонарушение, штраф от 300-500рублей.

---

По какой статье предлагаете себя линчевать? Это раз.
Теоретически это можно сделать только по ст.19.7. Это два.
Срок давности привлечения в любом случае прошел. Это три.
Никакие доверенности тут не канают, поскольку речь идет о наложении административного штрафа на физическое (пусть и должностное) лицо. Это четыре.
Нарушение в данном случае допущено руководителем. Бухгалтер и тем более некий исп.директор здесь не при чем, т.к. нарушены не нормы бухучета. Это пять.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

sc0t-free,


По какой статье предлагаете себя линчевать? Это раз.
Теоретически это можно сделать только по ст.19.7. Это два.
Срок давности привлечения в любом случае прошел. Это три.
Никакие доверенности тут не канают, поскольку речь идет о наложении административного штрафа на физическое (пусть и должностное) лицо. Это четыре.
Нарушение в данном случае допущено руководителем. Бухгалтер и тем более некий исп.директор здесь не при чем, т.к. нарушены не нормы бухучета. Это пять.

---

Какой срок исковой давности по данным правонарушениям, и что теперь делать, теперь расчет примут?

Цитата:

---

Никакие доверенности тут не канают, поскольку речь идет о наложении административного штрафа на физическое (пусть и должностное) лицо. Это четыре.
Нарушение в данном случае допущено руководителем. Бухгалтер и тем более некий исп.директор здесь не при чем, т.к. нарушены не нормы бухучета. Это пять.

---

Олег, не согласна. Отвечает тот, кто нарушает. Если в служебные обязанности исп. директора входит составление и представление отчетности (тем более, что он их подписывает) в соответствии с внутренними документами организации, то он может также нести ответственность, т.е. является должностным лицом с точки зрения 2.4 КоАП.

К вопросу темы добавился еще один, а именно: Гендир он же единственный учредитель, если сейчас он примет решение о смене гендира в в мою пользу, то могу ли я(как новый гендир) быть ответчиком. На этой почве еще вопрос: ООО зарегистрированно по месту прописки единственного учредителя (он же гендир на данный момент), всё это в Москве. Если изменить гендира, не будет ли проблем с юр. адресом?

Цитата:

---

могу ли я(как новый гендир) быть ответчиком

---

Нет.

Цитата:

---

Если изменить гендира, не будет ли проблем с юр. адресом?

---

Учредитель же не меняется, имхо, нет.

что-то не могу найти сроки исковой давности по ст. 19.7 КоАП.

Цитата:

---

Олег, не согласна. Отвечает тот, кто нарушает. Если в служебные обязанности исп. директора входит составление и представление отчетности (тем более, что он их подписывает) в соответствии с внутренними документами организации, то он может также нести ответственность, т.е. является должностным лицом с точки зрения 2.4 КоАП

---

А если девочке-соседке поручат заполнение и сдачу деклараций, то её штрафовать? Юль, почитай внимательно ст.2.4 и практику по ней. По ОПС и гл.бухгалтера-то трудно будет подтянуть под штраф.

Цитата:

---

что-то не могу найти сроки исковой давности по ст. 19.7 КоАП.

---

В данном случае 2 месяца (ст.4.5)

Цитата:

---

Юль, почитай внимательно ст.2.4 и практику по ней. По ОПС и гл.бухгалтера-то трудно будет подтянуть под штраф.

---

Олег, вот именно, почитай ;) Судя по всему, ты только письмо своего ведомства прочел. Налоговики почему-то никого, кроме руководителя не хотят видеть на этой процедуре составления протокола ;) Мания величия?! :D

Цитата:

---

А если девочке-соседке поручат заполнение и сдачу деклараций, то её штрафовать?

---

Нет, девочку не будут :yes: Но не по той причине, о которой ты подумал, а потому, что девочка не наделена распорядительными полномочиями и не выполняет административно-хозяйственные функции в организации :yes:

Юль, я тебе верю как человеку, постоянно составляющему адм.протоколы :D

Цитата:

---

Нет, девочку не будут

---

А если девочка работает рядовым бухгалтером и ей поручено составлять и сдавать?

Олег, ты так проницателен! :wow: Будучи молодым специалистом я одно время составляла эти протоколы. Руководство объяснило это тем, что моя улыбка и обаяние нейтрализует плохое настроение и удрученное состояние штрафников ;)

Олег, ты не внимателен. Как сочетается

Цитата:

---

рядовым бухгалтером

---

с тем, что я написала ранее:

Цитата:

---

не наделена распорядительными полномочиями и не выполняет административно-хозяйственные функции

---

?

Кроме общих фраз и ссылок на 2.4 будут иные обоснования? В частности, из законодательства об обязательном пенсионном страховании?

Цитата:

---

Кроме общих фраз и ссылок на 2.4 будут иные обоснования?

---

С твоего позволения, еще пара общих фраз ;) Дело в том, что и сегодня на составлении протоколов сидят такие же милые и улыбчивые девушки, как и я была когда-то. В силу своей молодости и неопытности они не могут зачастую самостоятельно разобраться в том, кого можно оштрафовать, а кого нет, и при виде доверенности чураются от нее, как от огня. А все от того, что если составить протокол на кого попало, суд потом его вернет с ответом "ненадлежащий штрафник", и в связи с истеченим срока ошрафовать уже надлежащего не представится возможным :yes:

Цитата:

---

В частности, из законодательства об обязательном пенсионном страховании?

---

Ну, скучно это :rolleyes:

Цитата:

---

А все от того, что если составить протокол на кого попало, суд потом его вернет с ответом "ненадлежащий штрафник"

---

Гы, такое возможно?

Цитата:

---

и при виде доверенности чураются от нее, как от огня.

---

Доверенность - это не для физ/должн. лица, привлекаемого к ответственности.

Цитата:

---

и в связи с истеченим срока ошрафовать уже надлежащего не представится возможным

---

По налогам это обычно возможно. Срок длинный.

Цитата:

---

По налогам это обычно возможно. Срок длинный.

---

С учетом быстродействия системы гос. органов власти, даже самый длинный срок съедается на волокиту :yes:

Кстати сказать, сидит там дядечка лет 40, седовласый. Ни дать, ни взять бывший полит-работник.

Сегодня отправил в налоговую по почте расчеты по опс за 9 месяцев и за год. Радует что исковая давность по ст. 19.7 КоАП (которая приминяется как я понимаю в данном случае) составляет два месяца со дня нарушения. Буду ждать от них официального письма. Пока о нарушении своем я знаю только со слов налоговика, может за меня добрые люди уже сдали этот расчет :) Надоело ходить в ножки кланяться в налоговую, пусть сами бегают, шлют гонцов и письма. До этого момента не сталкивался с таким хамством. Вечером в пивном ларьке и то вежливее общаются. Вобщем буду ждать и думу думать, на основании чего я не могу по их мнению быть ответчиком, и на основании чего могу им быть.
Кстати остался еще один вопрос: Хорошо, срок исковой давности прошел, т.е. можно забыть про протокол или все же придется его составить, а суд потом решит, что срок прошел, и рассматривать дело не будет?

Цитата:

---

Радует что исковая давность по ст. 19.7

---

Даю 3 ром-бабы, что по 19.7 ничего не составят. Будут писать по ч.1 ст.15.6.

Цитата:

---

или все же придется его составить

---

Дело не может быть возбуждено (то есть протокол составлен) после истечения срока давности привлечения.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Даю 3 ром-бабы, что по 19.7 ничего не составят. Будут писать по ч.1 ст.15.6.



Дело не может быть возбуждено (то есть протокол составлен) после истечения срока давности привлечения.

---

Так, т.е. даже протокол писать не надо? Т.е. про это можно смело забыть, и ни писем ни гонцв не ждать от них, просто по тихому примут и все? А на протоколы просто не обращать вимания.
Какие сейчас мои действия должны быть?

Цитата:

---

Какие сейчас мои действия должны быть?

---

Жить как обычно. :)