Вид для печати
здравствуйте, подскажите пожалуйста, по какой статье произвести оплату.по договору у нас изготовление, монтаж и доставка окон ПВХ.Изготовление изделий ПВХ - 34105,00 руб., Доставка и монтаж изделий ПВХ - 13245,00 руб. Я считаю, что все нужно оплачивать по статье 310, т.е. стоимость ОС получится - 47350,00 руб. Права я или нет?
1. Из чьих материалов изготовлены окна?
2. Причина замены, что случилось со старыми окнами?
3. Монтаж окон лицензируется (правда не в курсе только высотный или любой этажности), у вашего подрядчика лицензия есть?
4. Все перечисленное по одному договору?
5. Демонтаж старых окон входит в договор?
Как я понял одна фирма будет и изготовлять и устанавливать ?Тогда замена оконных блоков - 225 статья.
Все, к цыганке можно не ходить, на форуме есть свои телепаты...Цитата:
Сообщение от Воробьев Максим
Я все еще вижу несколько возможных вариантов :D
Исходя из сообщения ясно что экономический смысл операции - замена оконных блоков, соответственно 225, доставка 222 (если в договоре или счете выделена отдельно).
Изготовление окон из материалов заказчика будет по другим статьям, но я почему то очень сильно в этом сомневаюсь.
у нас установка окон ПВХ относится к кап.ремонту.
не. не установка, а "замена окон".
Даже если не говорить про то из чьих материалов, то исходя из вышесказанного не следует даже того что это "замена" :DЦитата:
Сообщение от Воробьев Максим
Слишком много возможных "если бы да кабы"...
Неизвестный, старых окон не было. Это совсем новое.Подрядчик сам изготавливает, привозит и устанавливает. Все работы по одному договору и написано именно изготовление.
Т.е. у вас новое здание в котором еще нет окон?
Или все таки старое здание в котором окна просто выбили и окон уже нет?
не было окон? строите хоз.способом что ли?
а я не могу понять откуда 310 вылезла... так это строительство?
мы как то делали 2 договорами. Приобретение (изготовление ) окон 340 (стоительные материалы)
потом другим договором ремонт помещений (замена оконных ) из материалов заказчика - 225
Вопрос: Просим разъяснить порядок применения классификации операций сектора государственного управления в части указания статей (подстатей), по которым следует отразить расходы на изготовление и монтаж дверей, окон из материалов подрядчика в рамках одного договора и в рамках отдельных договоров на изготовление и на монтаж.
Ответ: В соответствии с требованиями Указаний N 145н расходы на изготовление и монтаж дверей, окон из материалов подрядчика следует относить на:
- подстатью 225 "Работы, услуги по содержанию имущества", если изготовление и монтаж осуществляются в рамках одного договора или осуществляется оплата договора на монтаж окон (дверей), предварительно закупленных учреждением-заказчиком и учитываемых на балансе этого учреждения в составе материальных запасов (счет бюджетного учета 0 105 04 000 "Строительные материалы");
- статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов", если соответствующий договор предусматривает передачу подрядчиком заказчику изготовленных окон (дверей) без проведения монтажных работ.
Д.В.Новиков
Советник государственной
гражданской службы
Российской Федерации 3-го класса
тут вообще речь про 310...
а на 2 договора мы разбивали, чтобы не попасть под котировки. в сумме там было где-то 120
у человека из Минфина однако иное мнение. можно конечно его не принимать, но все же...Цитата:
Сообщение от Аноним223
desna обратите внимание на методические рекомендации:
Вот откуда вы знаете что Новиков не звонил в ту организацию которой выслал ответ и не уточнял дополнительные факторы?Цитата:
Письма Министерства финансов Российской Федерации и Федерального казначейства, разъясняющие порядок применения классификации операций сектора государственного управления с 1 января 2009 года могут быть применены исключительно получателем письма и органом, с которым он взаимодействует (орган Федерального казначейства, проверяющий орган и др.) при принятии соответствующего решения в целях реализации возложенных на них полномочий.
Так что это разъяснение вы не имеете права применять.
Здесь может быть и ремонт и дооборудование и модернизация и строительство и изготовление из материалов заказчика...Цитата:
Сообщение от Аноним223
Не увидев документов что то сказать заранее сложно...
дада. поэтому я и написалаЦитата:
Сообщение от Неизвестный
аналогию ведь провести никто не мешает:)Цитата:
можно конечно его не принимать, но все же...
здание старое, просто вместо окна был лист фанеры, а теперь решили облагородить и поставить окно.может тогда все же 225 статья
Думаю для того что бы его принять-не принять нужно понять к какой ситуации оно относится.
Я например считаю что 225 код можно применить в случае если выполняются следующие условия:
1. В стоимость здания входят старые окна причем даже если они уже разбиты, выломаны и практически уже отсутствуют, но все же в стоимости здания они до сих пор учтены так как их никто из нее не вычитал. Особо стоит оговорить исключение, окна в здании когда-то были но здание недавно поставлено на балансовый учет по рыночной цене и поэтому стоимость выбитых окон из его стоимости уже исключена оценщиком.
2. Старые окна не пригодны к дальнейшей эксплуатации на данном месте, либо потому что разбиты, либо потому что из-за старости уже не справляются со своими функциями. Желательно наличие дефектовки.
3. Естественно как и пишет Новиков нам не просто должны быть переданы окна а еще и должен быть осуществлен монтаж этих изготовленных окон причем и монтаж и изготовление должны быть по одному договору.
На месте листа фанеры начиная с того момента когда здание попало к вам на баланс когда-то стеклянное окно было?Цитата:
Сообщение от kasik
Или это технологическое отверстие в котором по проекту здания окно никогда и не планировалось?
здание на балансе у вышестоящей, а было ли в этом тех.отверстии когда-нибудь окно или не было это науке не известно, но я думаю, что оно там не планировалось, т.к. в 2007 г. был капремонт всех зданий и наверняка, поставили бы, видимо его сделали позже
Самое интересное сразу не рассказали, что у вышестоящей. Пусть за свои ассигнования вставляют окно.
оооочень интересный поворот :) так бы сразу и формулировали вопрос - как отремонтировать не свое здание :) оно у вас хоть по договору аренды или в безвозмездном пользовании? хоть как-то за вами числится? а то по какой не проведете статье - будет нецелевка
Проще всего предположить(и тогда уже доказывать проверяющим, что так оно и было на самом деле) что окно было, но сломалось, сгнило и выпало, тогда ремонт.
Аноним 13, ваши слова да Богу в уши, нам никто денег недаст, недопросишься.Вообще копейки от них не получаем.А мы являемся структурным подразделением,действуем на основании положения, у директора есть доверенность.Земля, на которой вышестоящая построила эти здания, передана ей в бессрочное пользование.
так какую статью поставить, 225? :(
да, 225 - если СВОЕ ремонтируете, или находящееся в оперативном управлении.Цитата:
Сообщение от kasik
Все иное - нецелевое использование.
доверенности недостаточно.
или все-таки вы структурное подразделение, тогда речь не о вышестоящей, а о руководителе организации, который ваше структурное подразделение обижает???
доброе утро. платежка по статье 225 не прошла. в казначействе сказали, что изготовление проходит по 340, а монтаж по 225, все на 225 ставить нельзя.
забавно. а метод.указания у них не котируются, как документ?
там черным по белому - замена оконных блоков - 225...
может вам с фирмой договор переделать на - замену оконных блоков, им то наверно все равно ( в смысле фирме).
хотя, вот например, мои соседи по зданию, окна покупали с 340. но я считаю, что они сильно рискуют...
наверное у них 2 разных договора - тогда да, по 2-м статьям
Просто у них с вами два разных отделения казначейства...Цитата:
Сообщение от Аноним223
Забавная у вас ситуация :)
Аноним223
Чуть выше написано что оплата по одному договору.
Вырезка из методических рекомендаций по 255 "- замены напольного покрытия, дверных и оконных блоков, радиаторов, люстр, светильников, монтажа навесного потолка, окраски помещений и проведения других отделочных работ;"
А как вообще звучит предмет договора ?
